Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ремонт Вега 50У-122с
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср янв 21, 2026 19:09:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1063 ]     ... , , , 13, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 21:01:06 
Родился

Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 18:29:45
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте Koyodza.Спасибо что откликнулись,проблема решена заменой пиковых емкостей в УМ.Их там около 15 штук, 11 из них текли от 1 до 2.5 Ком,это маленькие красненькие такие клопики непонятного происхождения. СПАСИБО еще раз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 06:43:11 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:53:08
Сообщений: 141
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Продолжаем разговор:
VT1 и DA1 прозваниваются правильно, R2 от вывода 6 до коллектора VT1 =930 Ом, С10 заменил.
На R3=3,75В, R4=1,4В
При замыкании Б-Э на VT3 на выводе 7 =-29В
При замыкании Б-Э на VT4 на выводе 7 = 0В

Такой момент: VD1,2 КД521 я заменил на КД вроде как 522...

_________________
Если достаточно долго вертеть в руках "нЕчто", то это "нЕчто" можно отремонтировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 18:36:56 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:53:08
Сообщений: 141
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Вы не поверите, я тут вспомнил, что мне от предшественника по работе доставался сей слегка разграбленный усь. Года 3-4 назад, при зачистке кабинетов от "хлама" я сам разрешил выкинуть его....... :shock: ..........решил, что сие чудо отжило свое и не пригодится.............. :cry:
А плата УМ с платами УН там точно была!

_________________
Если достаточно долго вертеть в руках "нЕчто", то это "нЕчто" можно отремонтировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 19:54:44 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 10:44:23
Сообщений: 1096
Откуда: Орск
Рейтинг сообщения: 0
Ну что, прогрел поставил 40mV, впаял обратно перемычку, во время прогрева VT30 грелся и догрелся до утюга!!! :shock:
Проверил напряжение на выходе 0V
Думаю ну всё, подключил нагрузку S-90 (4 ома) включил, трансформатор загудел как при коротком замыкании, радиатор VT30 на ощупь не реально горячий, отключил акустику, замерил напряжение на выходе -2,2В!!!!
Слов нет, одни эмоции!!! :o :shock:
Что случилось???

_________________
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/RfUzSb7.jpg[/img][/url]


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 20:25:39 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
SOV1 писал(а):
VT1 и DA1 прозваниваются правильно, R2 от вывода 6 до коллектора VT1 =930 Ом, С10 заменил.

То, что "прозваниваются нормально" ещё не значит что исправны. У Вас странный случай, поэтому пока не найдём причину советую проверку резисторов-конденсаторов делать только в отпаянном состоянии (а не в схеме), а транзисторы проверять заменой. Особенно это касается возможных проблем с VT3 или VT5, попробуйте их заменить.
SOV1 писал(а):
На R3=3,75В, R4=1,4В

Сейчас перекос диф.каскада меньше, чем был раньше. Ток питания диф.каскада UR4 / R4 = 1,4В / 1 кОм = 1,4 мА, а уходит через левый транзистор сборки DA1 и соответственно через каскад с ОБ VT1 UR3 / R3 = 3,75В / 4,7 кОм = 0,8мА, это чуть больше половины.
Вот там http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1094547#p1094547 картина была несколько иной: 3,6В и 0,9В соответственно 0,77мА и 0,9мА, и явно виден был перекос. Куда он сейчас делся? Что именно за это время менялось? Что сейчас на выходе?

SOV1 писал(а):
При замыкании Б-Э на VT3 на выводе 7 =-29В
При замыкании Б-Э на VT4 на выводе 7 = 0В

Это нормально. Замыкание Б-Э VT4 запирает не только источник тока VT4, но и источник тока VT2, который питает диф.каскад, в результате запирается весь усилитель.

SOV1 писал(а):
Такой момент: VD1,2 КД521 я заменил на КД вроде как 522...

Это не имеет значения. Впаяны они у Вас правильно, иначе картина была бы совсем иная.

G@ns писал(а):
Ну что, прогрел поставил 40mV, впаял обратно перемычку, во время прогрева VT30 грелся и догрелся до утюга!!! :shock:
Проверил напряжение на выходе 0V
Думаю ну всё, подключил нагрузку S-90 (4 ома) включил, трансформатор загудел как при коротком замыкании, радиатор VT30 на ощупь не реально горячий, отключил акустику, замерил напряжение на выходе -2,2В!!!!

Возможно, VT36 был в обрыве (я высказывал такое предположение http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1102423#p1102423), вероятно оборван К, и весь ток половины выходного каскада (VT32) валил через Б-Э переход VT36 и далее через VT30, который пытался взять всё на себя.
После полного остывания включите ненадолго и проверьте постоянку на выходе. Затем отключите, и проверяйте VT36, а за одно советую и VT30, может он уже успел поджариться, хотя это не факт. Перед включением (после замены VT36) не забудьте установить R52A в верхнее по схеме положение, и затем повторить регулировку. Не спешите подключать нагрузку, пока есть какие-то подозрения на неисправности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 20:37:30 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 10:44:23
Сообщений: 1096
Откуда: Орск
Рейтинг сообщения: 0
После остывания -2,2В на выходе!!!
Сегодня заниматься больше не буду, завтра куплю горсть КТ818 - 819 и будем пробовать!!!
Кстати вот ещё, а буква "Г" на транзисторах принципиальна этому усилителю, почему спрашивал, просто VT30 ставил при ремонте с другой буквой!!!

_________________
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/RfUzSb7.jpg[/img][/url]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 21:37:10 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
G@ns писал(а):
После остывания -2,2В на выходе!!!
Сегодня заниматься больше не буду, завтра куплю горсть КТ818 - 819 и будем пробовать!!!
Кстати вот ещё, а буква "Г" на транзисторах принципиальна этому усилителю, почему спрашивал, просто VT30 ставил при ремонте с другой буквой!!!

В качестве VT28 VT30 вместо КТ816Г КТ817Г можно использовать КТ818Г и КТ819Г

Формально с буквой "В" подходят впритык. Не советую.
С буквами "А" и "Б" не подходят совсем


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 05:37:05 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:53:08
Сообщений: 141
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
koyodza, может посоветовать G@ns выпаять и установить VT17 и VT18 через прокладку на общий радиатор? Где то об этом уже был разговор......

_________________
Если достаточно долго вертеть в руках "нЕчто", то это "нЕчто" можно отремонтировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 12:14:56 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
SOV1 писал(а):
может посоветовать G@ns выпаять и установить VT17 и VT18 через прокладку на общий радиатор?

Да, это правильное решение. Должно улучшить температурную стабильность тока покоя


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 17:29:27 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:53:08
Сообщений: 141
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Для G@ns
".....Страшная тайна – почему же он сгорает не с того ни с сего? Ответ прост: термостабилизация. Точнее её отсутствие. Внимательно посмотрев на схему, а потом на физический монтаж видим, что транзистор установки тока покоя VT17 никак не контактирует с выходными транзисторами ток покоя которых и устанавливает. Зато связан зачем то с VT27 (прижат к его радиатору)… Видимо у инженеров была надежда, что хоть так ток покоя не будет гулять как ему захочется. Зря надеялись. Исправляем эту досадную глупость стоившую жизни большей части погребенных вег. Не забываем изолирующие прокладки под транзисторы...." - можно посадить под винты крепления радиатора к корпусу.

_________________
Если достаточно долго вертеть в руках "нЕчто", то это "нЕчто" можно отремонтировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 17:43:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:53:08
Сообщений: 141
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
koyodza писал(а):
Вот там http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1094547#p1094547 картина была несколько иной: 3,6В и 0,9В соответственно 0,77мА и 0,9мА, и явно виден был перекос. Куда он сейчас делся? Что именно за это время менялось? Что сейчас на выходе?

Самое существенное вот это:
SOV1 писал(а):
Я писал, что пару этих транзисторов я с рабочей платы поставил на эту, а с этой на рабочую - обе продолжают вести себя без изменений.
Сейчас пробовал отпаять С10 - как будто ничего и не делал....

Речь идет о VT3 и VT5. Сейчас на выходе +10В.

Может выпаять вообще всё и впаять полностью новые элементы...или начать например с резисторов???

_________________
Если достаточно долго вертеть в руках "нЕчто", то это "нЕчто" можно отремонтировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 19:14:23 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 10:44:23
Сообщений: 1096
Откуда: Орск
Рейтинг сообщения: 0
Заменил VT36 и правда обрыв!!! Сейчас прогрею и ток покоя буду ставить!!! :))

_________________
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/RfUzSb7.jpg[/img][/url]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 21:42:07 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
SOV1 писал(а):
Может выпаять вообще всё и впаять полностью новые элементы...или начать например с резисторов???

Ну попробуйте. Только ничего не пропускайте, ни одной мелочи. Можете начать с замены DA1 VT1 R2 R5 C10 VT3 VT5 R7


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2012 14:02:49 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 10:44:23
Сообщений: 1096
Откуда: Орск
Рейтинг сообщения: 0
Короче я всё испортил!!!
Прогрел, поставил ток покоя 45mV. перемычку вернул обратно!!!Включаю на выходе обоих каналов 0В!!!
Ну думаю всё!!!
Подключил нагрузку S-90(4ом) и начал потихоньку подавать сигнал!!! :shock:
Один канал(тот который Я ремонтировал) не поёт!!!!
Думаю ладно попробую подключить акустику прямо на Эмиттер выходного транзистора, играет, правда звук значительно тише чем в первом канале!!! :shock:
Включаю осцил, сравню думаю по каналам что и как!!! Ну вот тут всё и произошло!!!
Щупом касаюсь эмиттера VT32 он соскакивает и попадает на коллектор!!! :shock: Искра, щелчок зашиты, резкое нагревание радиатора общего в районе VT38, ну и вылетел VT18!!!! :o
Обидно, неосторожность и торопливость в нашем деле неуместны!!!
Теперь буду заново снимать радиатор проверять выходные транзисторы!!!

_________________
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/RfUzSb7.jpg[/img][/url]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2012 14:26:31 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:53:08
Сообщений: 141
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
G@ns, я тебе искренне сочувствую! :solder:

_________________
Если достаточно долго вертеть в руках "нЕчто", то это "нЕчто" можно отремонтировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2012 18:18:59 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 10:44:23
Сообщений: 1096
Откуда: Орск
Рейтинг сообщения: 0
А почему ток покоя уменьшается???? Я отпаял перемычку, поставил 25mV и жду, а он зараза понижается и понижается!!!
Блин, опять чудеса - поиграл 30мин вырубило, разобрал - пробило VT32!!! :o
Сейчас опять пытаюсь поставить ток покоя, но что-то не нравится!!!
Греется VT30!!! Сравнил напряжения на этих транзисторах на обоих каналах - почти одинаково!!! Отличаются 0,01В друг от друга.
Также заметил значительный разогрев КРЕНки в БП и транзисторов VT6 VT4 в усилители напряжения, почему они греются на холостом ходу?
Транзисторы тока покоя абсолютно не нагреваются, может и нет смысла перемещать их на основной радиатор?

_________________
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/RfUzSb7.jpg[/img][/url]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 05:47:31 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:53:08
Сообщений: 141
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
G@ns писал(а):
Транзисторы тока покоя абсолютно не нагреваются, может и нет смысла перемещать их на основной радиатор?

В этом то и смысл, что транзисторы установки тока покоя должны следить за температурой тех транзисторов, ток покоя которых они устанавливают. Они должны предотвратить их перегрев.

_________________
Если достаточно долго вертеть в руках "нЕчто", то это "нЕчто" можно отремонтировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:45:52 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 10:44:23
Сообщений: 1096
Откуда: Орск
Рейтинг сообщения: 0
Ну ладно, пускай так, установлю их на общий радиатор, но почему на холостом ходу греется VT30 почти до 45гр, да и кренка почти до 60гр!!!

_________________
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/RfUzSb7.jpg[/img][/url]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 14:18:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:53:08
Сообщений: 141
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
G@ns писал(а):
Ну ладно, пускай так, установлю их на общий радиатор, но почему на холостом ходу греется VT30 почти до 45гр, да и кренка почти до 60гр!!!

Проверь VT36, если пробой Б-Э, то 30ый будет нагружаться по полной!
По поводу кренки - нагружается линия +15В... проверь плату коммутации и платы УН...

_________________
Если достаточно долго вертеть в руках "нЕчто", то это "нЕчто" можно отремонтировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт Вега 50У-122с
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 19:02:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
G@ns писал(а):
А почему ток покоя уменьшается???? Я отпаял перемычку, поставил 25mV и жду, а он зараза понижается и понижается!!!

Это довольно странно. Вообще-то при нагреве выходных транзисторов он должен расти.
G@ns писал(а):
поиграл 30мин вырубило, разобрал - пробило VT32!!!

Это плохо. Возможно, что-то мы ещё не заметили.
G@ns писал(а):
Сейчас опять пытаюсь поставить ток покоя, но что-то не нравится!!!

Что именно не нравится?
G@ns писал(а):
Греется VT30!!! Сравнил напряжения на этих транзисторах на обоих каналах - почти одинаково!!! Отличаются 0,01В друг от друга.

А нагрев в разных каналах одинаковый? И ещё сравните нагрев с VT28, он должен греться примерно так же. Если нагрев только одного VT30 сильно отличается - будем искать.
G@ns писал(а):
Также заметил значительный разогрев КРЕНки в БП и транзисторов VT6 VT4 в усилители напряжения, почему они греются на холостом ходу?

Странно, что Вы обратили внимание на VT4 VT6. Там должен быть примерно одинаковый нагрев транзисторов в парах, т.е. VT3 и VT4 рассеивают примерно по 0,12Вт каждый, а VT5 и VT6 примерно по 0,3Вт
Правда, если у Вас VT3 типа КТ3157, то у него корпус другой (ТО-92 а не ТО-126) и сравнивать VT3 с VT4 по нагреву будет не вполне корректно.
Проверьте нагрев попарно, а также сравните нагрев в разных каналах.
Измерьте постоянное напряжение в обоих каналах на выходах усилителей мощности (без нагрузки), и на выходах усилителей напряжения (конт.7).
Ещё гляньте напряжение на коллекторах VT32 и VT36 в состоянии покоя.
G@ns писал(а):
Транзисторы тока покоя абсолютно не нагреваются, может и нет смысла перемещать их на основной радиатор?

Они и не должны греться. Они как раз измеряют температуру выходных транзисторов и корректируют ток покоя.
G@ns писал(а):
Ну ладно, пускай так, установлю их на общий радиатор, но почему на холостом ходу греется VT30 почти до 45гр, да и кренка почти до 60гр!!!

45 градусов - это не много. Это абсолютно нормальный нагрев. Тут важнее нет ли перекоса (типа VT30 греется намного больше чем VT28) потому как перекос может косвенно свидетельствовать о наличии ещё каких-то проблем.
60 градусов для кренки в принципе тоже не очень много, но я не помню, на каком она радиаторе стоит, под рукой сейчас нет такого аппарата чтобы посмотреть. Дайте фото, если можно


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1063 ]     ... , , , 13, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y