Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср авг 13, 2025 22:28:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 14:32:50 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 809
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Всем мяу! :)

Попросили посмотреть магнитолу Elekta EK-560k - очень тихо записывает на второй ЛПМ.
Стал смотреть - и не нашёл там ГСП. Стирающая головка - без проводов, только магнит постоянный. Но ведь тогда в универсальную головку всяко должен подаваться ВЧ сигнал подмагничивания. Иначе не будет нормально писать.

Из схем нашёл только даташит на УВ, он же УЗ - AN7316. Справа там 5 катушек, но они вроде относятся к тюнеру TA8127N.
Переключатель на плате чистил с вытаскиванием середины.

Разве бывают магнитолы вообще без ГСП? :((
СпойлерAN7316
Изображение


СпойлерФото платы
Изображение


Вложения:
Elekta AN7316.jpg [160.87 KiB]
Скачиваний: 965
Elekta фото ПП1.jpg [227.44 KiB]
Скачиваний: 1731
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 14:54:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14657
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
Разве бывают магнитолы вообще без ГСП? :((

Бывают конечно, на всяких Акайвах, Электах, Фирстах и прочей китайчатине, и не только, стирающая головка "падающая", на постоянном магните, а на универсальную головку при записи подмагничивание осуществляется постоянным током, ну качество записи естественно никто не гарантировал. :)
Вот примеры схемотехники таких китайских "эксклюзивных" магнитол без ГСП, с подмагничиванием постоянным током:

СпойлерИзображение

Изображение

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Последний раз редактировалось gsmart Вс мар 13, 2022 15:00:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 14:57:12 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 809
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
gsmart, Схемы не прикрепились(
Как тогда делать диагностику, почему плохо пишет? этого я нигде не встречал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 15:09:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14657
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
почему плохо пишет? этого я нигде не встречал.

Так такие совсем китайские балалайки изначально плохо писали.
Ситуацию могли усугубить окисленные контакты в переключателе запись/воспроизведение и переключения режимов работ, размагнитившийся магнит в стирающей головки, сухие электролиты в тракте записи, грязная или запиленная универсальная магнитная головка, старая осыпающаяся плёнка на кассете.
Воспроизводят обе деки нормально?

AonMaster писал(а):
Схемы не прикрепились(

Так посмотрите:
https://yandex.ru/images/smart/search?s ... 47172032.1

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 15:17:54 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 809
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Воспроизводят обе деки нормально?

Да, нормально.
Я вообще считал так, что для встряхивания частичек на плёнке в УГ и подаётся ток подмагничивания, а запись там малым током происходит.
Ну уж не настолько же плохо, чтоб как у меня - почти ничего не слышно.

Магнит в стирающей же просто стирает запись, а если писать на пустую кассету, он как бы и не нужен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 15:40:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14657
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Если хотите получить от 2х кассетной магнитолы более менее качественную запись, то ищите японку с ГСП, фильтрами-пробками и полноценной записывающей головкой, типа такой, эта магнитола пишет довольно неплохо для такого примитивного аппарата:
Изображение


Изображение

AonMaster писал(а):
Ну уж не настолько же плохо, чтоб как у меня - почти ничего не слышно.

Писали такие балалайки довольно громко, только вот качество записи было ниже плинтуса.
Ещё раз, обе деки воспроизводят запись нормально, громко?

С переключателями режимов разобрались, а то может какой переключатель стоит в режиме запись с микрофона.
Аппарат пишет тихо как с кассеты на кассету, так и с радио и микрофона???

Переключатель запись/восппоизведение чистили?
Перед записью головку мыли спиртом?
Сама головка не запилена?

Электролиты в тракте записи смотрели?


AonMaster писал(а):
Я вообще считал так, что для встряхивания частичек на плёнке в УГ и подаётся ток подмагничивания, а запись там малым током происходит.

Найдите в сети, скачайте и прочтите книгу из серии "Мой друг магнитофон"
Изображение


Изображение

Изображение

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 16:48:13 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 809
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я подаю с внешнего входа (CD IN) с генератора 1000Гц, 0,5В. На штекере головки при этом в режиме записи около 1 вольта (когда головка отключена). Подключая головку к штекеру, осциллографом наблюдаю просадку напряжения до 40 мВ. Ну так как головка, использующаяся для записи, суть активное сопротивление 218 Ом и индуктивность 83.8 мГн - не знаю, достаточен ли ток записи...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 19:18:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14657
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
активное сопротивление 218 Ом и индуктивность 83.8 мГн - не знаю, достаточен ли ток записи...

А что об этом говорит сервисмануал на магнитолу?
В принципе пойдёт любой сервисмануал от похожей магнитолы.
Ещё раз, каков износ рабочей части головки, пропил от плёнки есть?
Каково состояние плёнки на кассете, попробуйте прописать разные кассеты.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2022 08:00:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Есть там ГСП - на схеме показан в виде блока, подписан REC OSC..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2022 09:04:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14657
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
Есть там ГСП - на схеме показан в виде блока

Это рекомендуемая заводом изготовителем схема включения микросхемы УВ/УЗ из даташита, в реальности хитрожопые китайцы всё намного упростили, сделав подмагничивание постоянным током, дабы запись работала абы как, на плате магнитолы не наблюдаю признаков ГСП, от слова совсем, только контура радиотракта:
СпойлерИзображение


Самое забавное, что китайцы любили на такие свои балалайки вешать шильдики с горделивыми надписяями типа «Designet in Japan», что в переводе означает - разработано в Японии или японский дизайн, а народ, не знающий тонкостей перевода, свято верил что аппарат с такой писаниной на шильдике чисто японский: :)))

Изображение

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2022 09:42:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
gsmart писал(а):
на плате магнитолы не наблюдаю признаков ГСП

..гсп может быть и однотактным бестрансформаторным, на одном-двух транзюках...на лент 1-го типа особо много не надо..

..пусть фото пишущего кармана со стороны головок выложит.. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2022 20:26:24 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 809
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Уже закрыл корпус. Запись стала происходить (шепеляво, правда, ну на большее и рассчитывать сложно). ssc, Вы не верите, что вместо стирающей головки там магнит? Проводов к ней не подходит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2022 20:37:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14657
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
Запись стала происходить (шепеляво, правда, ну на большее и рассчитывать сложно).

И в чём была проблемма?

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2022 22:14:14 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7436
Рейтинг сообщения: 0
Во всех китайцах стоял постоянный магнит, и врятли они сами придумывали такой сложный механизм, значит содрано у японцев.
Плохо представляю как на магнитофон можно записать чтото вменяемое. Одно дело мы слушали когда ничего не было, но теперь это слушать невозможно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2022 04:08:39 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 809
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
И в чём была проблемма?

Последний раз занимался этим майфуном года 2 назад. Сейчас почитал характеристики на головки, прикинул по напряжению, что даже 40мВ при токе записи в доли миллиампера должно хватать. Решил, что не хватает подмагничивания (может ГСП не работает), а его тут и нету. Переписал запись с кассеты - записалось. Ну и всё, дальше уже для микрофона внешний вход приделал, т.к. внутренний пишет все шумы ЛПМ, который стрекочет сильно.
Проверил на другой головке, напряжение в рабочем ходе такое же.

Спасибо всем за участие! Всё-таки даже на изделиях 3 класса у нас ставили полноценный ГСП и стирающую головку :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2022 08:54:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
ssc, Вы не верите, что вместо стирающей головки там магнит?

..почему - верю..видел такое много раз в "кавасониках" и "потасаках" мощностью "1500+1500Вт".. :)
AonMaster писал(а):
Проводов к ней не подходит.

..потому и просил фото ЛПМ.. :)
AonMaster писал(а):
шепеляво, правда, ну на большее и рассчитывать сложно

..а что мешает заебенить туда ГСП и поставить нормальную стиралку..?.. :tea:
AonMaster писал(а):
Сейчас почитал характеристики на головки, прикинул по напряжению, что даже 40мВ при токе записи в доли миллиампера должно хватать.

..только в том случае, если отсутствует токостабилизирующий резюк по выходу ГСП, его сопротивление зависит от головки и колеблется в пределах 10..30кОм..при это уровни примерно такие, как ты и сказал - до токостабилизирующего резюка на частоте 315Гц при потоке к/з 200нв/м примерно 1В, на самой головке - примерно 100мВ..это в случае, если выход УЗ построен по принципу "генератор напряжения"..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2022 11:21:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14657
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
..потому и просил фото ЛПМ.. :)

Да обычная спарка из двух типовых китайских ЛПМ там стоит, которые ставили в миллионы китайских "балалаек", ЛПМ наподобие такого:
Изображение

ssc писал(а):
видел такое много раз в "кавасониках" и "потасаках" мощностью "1500+1500Вт".. :)

Слабаки, заявленная выходная моща 2100W, вот это по взрослому, и это при потребляемой от сети мощности 100W, прикинте какой КПД у аппарата: :)))
Изображение

Изображение

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2022 00:39:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
gsmart писал(а):
Слабаки, заявленная выходная моща 2100W

..не, ну если сложить 1500+1500 - то тут побольше получается.. :)
gsmart писал(а):
..прикинте какой КПД у аппарата:

..шаолинь, ядреныть - новые законы физики.. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2022 09:06:38 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 233
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Сообщений: 2602
Откуда: Саратовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Слабаки, заявленная выходная моща 2100W, вот это по взрослому, и это при потребляемой от сети мощности 100W, прикинте какой КПД у аппарата: :)))

Китайцы сказочники ещё те :))) . Меня всегда удивляло что не которые люди в эту чушь верили почему то :facepalm:

_________________
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Двухкассетная магнитола Elekta - без подмагничивания?
СообщениеДобавлено: Сб мар 19, 2022 09:49:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Андрюха 007 писал(а):
Меня всегда удивляло что не которые люди в эту чушь верили почему то :facepalm:
Пока живут на свете дураки, никакой шаофлинь не нужен!
Изображение
И собственно кассетная свистоперделка за 50$ мощностью 3000Вт ни чем не круче сетевого кабеля с золотыми фишками за 100500$. Просто грамотные маркетолухи окучивают все сегменты рынка дураков! :wink:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y