Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Liebherr CN 3866 выбивает автомат
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб янв 24, 2026 06:53:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2025 18:31:04 
Родился

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2025 18:22:19
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться с такой ситуацией.
Холодильник Liebherr CN 3866 долго служил верой и правдой, всё было штатно: включался редко, больше стоял молча, наморозит и долго держит указанные +5/-16.
И вдруг вечером - щёлк, выбило автомат (просто ВА C16, не дифф, и не УЗО), на линии которого висит только холодильник.

Отключили из розетки, взвели автомат, включили в розетку - сразу выбило (он, кстати, помнит, был ли включен при пропадании э/э, вот видимо сразу хотел стартануть и не смог).
Проверили другим прибором - розетка рабочая, автомат не выбивает.

На другой день дошли до него руки, отсоединил реле (B 47-130 NL), включил в розетку - электронная часть запустилась (показал температуру обеих камер на табло и стал пикать аларму, мол, тепло).
Разобрал реле, внутри всё цело (позистор или как он правильно называется, круглый как таблетка), контакты чистые.
Собрал обратно, поставил на компрессор, включаю в розетку - опять сразу выбило.

Компрессор: ASPERA NBU 1118 Y, 244Вт :)
Обмотки: пуск - 16 Ом, раб - 14 Ом.

Предположил отказ компрессора, вызвал мастера...
Он подключил через своё реле - тоже выбивает.
Поджал контакты проводки что выходит на реле, поставил обратно родное (надеюсь, в том же порядке, я не догадался сфоткать исходное состояние контактов), отключил фишку проводки, что за стенкой морозилки, где ТЭН - тоже выбивает, НО на этот раз и автомат линии, и вводной дифф 30мА, т.е. потухла вся квартира!

Вернул всё на места, отключил землю от контакта (на фото показано стрелкой, не знаю как называется, белого цвета пластиковый корпус, отдельный от реле, но сидит на компрессоре), и внезапно, Либхерр штатно запустился!

Изображение

Мастер грешит на компрессор, мол изоляция деградирует.
А я не понимаю, почему тогда вначале именно автомат выбивало (и только его, т.е. симптом - КЗ, а не пробой на корпус).
Ещё раз промерили сопротивления обмоток (правда, тестером, не мегомметром), на корпус ни один контакт не звонится!
В итоге решили оставить пока так.

Либхерр за ночь набрал +5/-16 и стоит молчит, т.е. никаких претензий, работает как и раньше.

Помогите, пожалуйста, советом по двум основным вопросам:
1. что это было и как устранить? м.б. проблема в этой белой штуке на компрессоре, где контакт земли?
2. чем работа без заземления грозит Либхерру, и чем - его пользователям?)

P.S. Труб, батарей и прочих возможностей для самозаземления рядом с холодильником нет.Liebherr CN 3866 выбивает автомат


Вложения:
3866_back.jpg [78.12 KiB]
Скачиваний: 27
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 00:47:11 
Друг Кота

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 396
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5263
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
чем работа без заземления грозит Либхерру, и чем - его пользователям?)

P.S. Труб, батарей и прочих возможностей для самозаземления рядом с холодильником нет.


Если пока в таком "безземельном" виде работает, то пока ничего не делайте, пусть работает, тем более, что, как Вы утверждаете, возможностей для самозаземления ЧЕЛОВЕКА , нету рядом, то есть, (отвечая только на последнюю часть вопроса), если пользователи не смогут одновременно левой рукой и любым другим местом тела коснуться и холодильника и заземления, то условно прямой угрозы электробезопасности пользователя пока нету.
Как то так ..

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 00:55:33 
Родился

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2025 18:22:19
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Если пока в таком "безземельном" виде работает, то пока ничего не делайте, пусть работает, тем более, что, как Вы утверждаете, возможностей для самозаземления ЧЕЛОВЕКА , нету рядом, то есть, (отвечая только на последнюю часть вопроса), если пользователи не смогут одновременно левой рукой и любым другим местом тела коснуться и холодильника и заземления, то условно прямой угрозы электробезопасности пользователя пока нету.
Как то так ..

Понял, спасибо за ответ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 05:03:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3816
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24675
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Похоже, что пробит конденсатор входного фильтра, того, что в белой коробочке.

А металла рядом и не надо, чтобы поражение электрическим током получить. Вполне достаточно и лужи под ним. Например, при разморозке.

Тем более, что компрессор ремонтировался.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 15:35:21 
Родился

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2025 18:22:19
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Похоже, что пробит конденсатор входного фильтра, того, что в белой коробочке.


Т.е. он может быть настолько маленьким, что туда поместился??
Я подобные конденсаторы только на ютубе видел, на примере других холодильников, там здоровые прямо.
Подскажите, пожалуйста, если обнаружится конденсатор, как его проверить?

P.S. И доп.вопрос: конденсатор входного фильтра и конденсатор пусковой обмотки - это разные вещи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 15:58:38 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 22:58:23
Сообщений: 559
Откуда: регион 37
Рейтинг сообщения: 0
Конденсатор фильтра совсем не большой. проверить можно мультиметром на пробой или просто отпаяв его.
и конденсаторов фильтра таких там 2. с фазного и нулевого проводов на землю. ещё может быть и третий с фазы на ноль.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2025 14:04:25 
Родился

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2025 18:22:19
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Похоже, что пробит конденсатор входного фильтра, того, что в белой коробочке.

Нашёл на ютубе ролик про замену реле на либхерре, с такой же белой штукой, видимо это просто контакт для земли, часть родного обвеса холодильника.

Изображение

Физически я до своего доберусь не раньше будущей недели, поэтому пока так, удалённо)

Проверю, конечно, что ещё есть, но на всякий случай заранее спрошу: где ещё может быть этот конденсатор входного фильтра?
На плате может быть, в верхней части холодильника? Питание-то туда уходит, и только придя обратно, подаётся на компрессор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2025 21:10:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3816
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24675
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Сразу на конце провода питания, после того, как он в холодильник вошел и спрятался.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2025 00:34:04 
Родился

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2025 18:22:19
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Измерил мегаомметром сопротивление изоляции компрессора (между общим выводом обмоток и корпусом, в частности заправочной трубкой):
на 250В - 23МОм,
на 500В - 22МОм,
на 1000В - 16МОм.

На корпусе (не покрытых краской его частях, винтах крепления петель двери и т.п.) индикаторная отвертка еле-еле, но загорается.
Напряжение между контактом заземления и корпусом (также только на не покрытых краской его частях):
- после подключения холодильника к сети - 7В;
- после включения холодильника кнопкой на панели управления - 155В.

Можно ли из этого сделать следующие выводы?
1. изоляция компрессора ухудшилась от старости, но пока свои функции выполняет, и исходная проблема (выбивание автомата),
как и напряжение на корпусе - вызваны не компрессором.
2. судя по разнице напряжений до и после включения, причиной может быть что-то на плате управления.

И дают ли что-то в плане прояснения причины сами значения напряжений?
Почему 155В? От входного фильтра при отсутствии земли было бы 110В, насколько понимаю...

P.S. Входного фильтра рядом с компрессором не встречал, может плохо смотрел, конечно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2025 07:34:02 
Держит паяльник хвостом

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 116
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 930
Рейтинг сообщения: 0
изоляция компрессора нормальная, т.е. что-то остальное...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2025 08:23:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3816
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24675
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Конденсат высох, теперь нормальная.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Liebherr CN 3866 выбивает автомат
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2025 14:27:01 
Родился

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2025 18:22:19
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Конденсат высох, теперь нормальная.

Не совсем понял мысль... Конденсат где имели в виду?
Холодильник работал всё это время штатно, только без земли.
При измерениях как раз теплый был компрессор, 40-45 градусов: недавно отработал цикл.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y