Человек обратился с просьбой воскресить его кухонный комбайн отечественного производства ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100, у которого сгорели некоторые компоненты на плате.
Проблема в том, что часть из них компоненты не удается идентифицировать (обведенные кружком):
В частности резистор R4 с обгоревшим корпусом, конденсатор C1 с неизвестным номиналом, и некий компонент в корпусе SOT-23 и обозначением VS2 - интуитивно это должен быть динистор, однако динисторов с такой распиновкой и с таким корпусом я не нашёл.
Для того, чтобы разобраться я даже накидал схему:
Однако это не совсем помогло, потому что я абсолютно не смог разобраться что там наворотили разработчики, и принцип её работы для меня совершенно не понятен... Проверял схему 3 раза - все прозванивается в точности как нарисовал.
Сгорели следующие компоненты:
По данному комбайну в интернете нет почти никакой информации, и естественно ни заводской схемы, ни даже инструкции нигде нет. Единственное что я нашёл это эту статью: https://otzovik.com/review_1628479.html
У конденсатора С1 замеренная ёмкость составила 44 нФ, что скорее указывает на исправность конденсатора, т.к. он явно не пробит и явно не в обрыве. У компонента VS2 емкость между выводами в одну сторону 5 пФ в другую 7 пФ, в принципе его можно было бы заменить на обычный выводной динистор в корпусе DO-35, если бы знать, что это точно динистор. На его корпусе вообще никакой маркировки нет. По поводу резистора R4 вообще никаких вариантов нет.
Как думаете стоит ли дальше заморачиваться с ремонтом? Можно ли как-то точно определить номинал резистора R4? Может у кого-то есть этот комбайн или плата от него? Спасибо.
Как думаете стоит ли дальше заморачиваться с ремонтом?
В первую очередь нужно убедиться в работоспособности двигателя и механики. А управление можно реализовать самодельное, управление скоростью движка допусти на китайском диммере с того же Озона, стоят они недорого.
_________________ НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!! Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Как думаете стоит ли дальше заморачиваться с ремонтом?
В первую очередь нужно убедиться в работоспособности двигателя и механики.
Двигатель напрямую подключал, работает нормально, потребление на ХХ около 135 Ватт. Шкив и ремень в норме, все вращается без проблем.
freebits писал(а):
А управление можно реализовать самодельное, управление скоростью движка допусти на китайском диммере с того же Озона, стоят они недорого.
Хотелось бы обойтись минимальными переделками, т.е. панель и кнопки я думаю должны остаться, по крайней мере Пуск, Стоп, индикаторы тоже думаю нужны будут - Сеть и Перегрузка. Даже не представляю как с минимальными затратами кнопки и индикаторы срастить с обычным китайским диммером. Чтобы сделать цивильно придётся много изобретать. Вряд ли это экономически целесообразно. Цена выйдет за рамки рентабельности. Поскольку и так уже убито много времени, думаю единственный приемлемый вариант - это восстановить родную плату.
Да, я знаю что есть динисторы в корпусе SOT-23, но у всех и конкретно у того, который по вашей ссылке распиновка другая. У того, который на плате катоды получаются на ногах 1 и 3, а 2-я нога не задействована, а у того, который по ссылке наоборот - написано, что 1 и 3 нога должны быть закорочены вместе. Я поэтому и написал, что не нашел в корпусе SOT-23 именно с нужной распиновкой.
Однако, мало того что там аналогично нельзя разобрать маркировку компонентов, так и вообще во всех трёх случаях другая модификация платы. Она немного отличается от той, которая у меня - если отследить дорожки, то в ней отсутствует как раз резистор R4 и дорожка напрямую идет на светодиоды "сеть" и "скорость макс":
Пробовал на Авито искать в разборе аналогичный комбайн, но ни одного не нашел с хотя бы такой же панелью. Нашел только одно объявление комбайна, но он советского образца, с фиксирующимися кнопками:
Ну и на форуме, тоже не удалось выяснить номинал резистора R4.
В итоге, мной перепробованы все варианты выяснить номиналы компонентов, чтобы восстановить комбайн "по заводу". Самодельные, не заводские решения, это уже не ко мне.
Подожду еще пару недель, если за это время никто располагающий аналогичной платой не откликнется, буду выдавать без ремонта.
Всем спасибо за ответы!
Добавлено after 21 minute 41 second: А вот нашел еще одну тему на данном форуме:
По приведённой выше (рисованной) схеме вообще мне лично не понятно как там может работать схема если кнопки без фиксации. Что запоминает режимы или их надо постоянно нажимать (удерживать) для включения режима например максимальной скорости.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
По приведённой выше (рисованной) схеме вообще мне лично не понятно как там может работать схема если кнопки без фиксации. Что запоминает режимы или их надо постоянно нажимать (удерживать) для включения режима например максимальной скорости.
Аналогично, пытался анализировать и разбираться. Создается впечатление, что где-то есть ошибка, где-то что-то не дорисовано - но проверял все тщательно 3 раза, вызванивал связь каждого элемента с другими по схеме, проверял все дорожки от каждого элемента - ошибок так и не выявил.
Пытался также искать какие-то подобные схемы и решения, ничего подобного не нашел. Фиксацию можно реализовать по триггерной схеме, это как бы классический вариант. Но тут какое-то совершенно другое решение.
Насколько я понял, исходя из наличия кнопки "Стоп", запуск двигателя осуществляется коротким нажатием кнопки "Пуск длит.", а останавливается нажатием кнопки "Стоп". Скорость меняется коротким нажатием "Скорость макс." и "Скорость мин.". При этом естественно режим скорости точно так же должен фиксироваться.
Добавлено after 47 minutes 7 seconds: Схема основана на классическом симисторном фазо-импульсном регуляторе (диммере) - конденсатор С1 заряжается через цепь резисторов, а когда напряжение на нем достигает порога пробоя динистора, он разряжается через динистор отпирая симистор. При этом от величины сопротивлений будет зависеть скорость заряда конденсатора, а от скорости заряда будет зависеть величина фазового сдвига управляющего импульса, и "скважность" полуволн питающего напряжения.
Путь заряда конденсатора С1 пролегает через резистор R4, светодиоды VD1 и VD2, и резисторы R5 и R3. При этом, регулировка скорости заряда по идее должна осуществляться через шунтирование одного из этих резисторов, в частности резистора R5. Но по схеме там какая-то белиберда получается.
Добавлено after 1 hour 28 minutes 53 seconds: По всей видимости, через диодный мост VD6-VD7, транзистор VT3 и резистор R12 подается постоянный принудительный отпирающий потенциал на управляющий электрод симистора, что отражает максимальную скорость (мощность), а исключение неким образом этого потенциала должно задействовать стандартную цепь диммера на динисторе, что должно приводить к снижению мощности. Но при этом еще должен соблюдаться принцип, при котором в начальный момент времени, после подачи сети, схема должна быть "выключена" и запускаться по кнопке "Пуск"..
В общем от делать нечего решил воспроизвести схему в Proteus, в полном соответствии всех компонентов (кроме симистора и резистора R4), в т.ч. полностью совпадают номиналы конденсаторов, стабилитронов, диодных сборок и транзисторов:
Ожидаемо схема не заработала как должна была, чудо не произошло На нагрузке почти полная синусоида, на плюсовом выходе диодного моста синяя осциллограмма. Нажатие кнопок абсолютно не меняет что-либо на осциллограммах...
И тут два варианта: либо Proteus не способен корректно выдать результат, либо в схеме есть ошибки..
Добавлено after 5 minutes 54 seconds: Мало того, если убрать все компоненты, а оставить только VS1, VS2, C1, R1, R2, R3, R4, R5 и светодиоды VD1, VD2,то осциллограмма на нагрузке будет почти такой же - пробел в начале полуволн будет чуть больше, на пару миллиметров)
симистор на схеме правильно нарисован или как удобнее было ? R2 1К8 открывает его...(хотя понять идею схемы не получилось)
Перевернул, да теперь он все время закрыт, хмм Но кнопки ни на что не влияют все-равно
Добавлено after 52 minutes 36 seconds: В общем я неправильно воткнул симистор, Krismi70, спасибо за подсказку, должно быть естественно так:
После правильного подключения, на управляющем электроде относительно электрода T1 отсутствуют какие-либо управляющие импульсы. Теперь буду разбираться откуда они должны появиться))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения