Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Миксер KitchenAid
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Миксер KitchenAid
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=80960
Страница 1 из 2

Автор:  agold [ Вт ноя 20, 2012 17:18:52 ]
Заголовок сообщения:  Миксер KitchenAid

Всем привет,

есть чудо американской техники, миксер KitchenAid.
После некоторого времени работы, девайс умер.
Перед тем как умереть у него были следующие симптомы - при работе на самой малой скорости было такое ощущение, что двигатель работает нестабильно, то есть периодически обороты становились чуть выше, затем опять ровные.
Сейчас он просто не включается.

Схему прилагаю.

Подскажите ламеру, что проверить в первую очередь, на каких контактах искать напряжение или наоборот обрыв?

Спасибо всем ответившим!

Вложения:
Комментарий к файлу: Схема из сервисного мануала
ka_pic1.png [154.06 KiB]
Скачиваний: 2037

Автор:  murat87 [ Вт ноя 20, 2012 18:53:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

Приветствую!!!
для начало надо-бы движок проверить(отпаять от схемы и подать на него питание 220v~)
потом проверить компоненты на плате регулятора
и естественно выключатель с переменным резистором.

Автор:  agold [ Вт ноя 20, 2012 19:26:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

то есть просто подать 220в на щетки - и если с двигателем все ок, то он должен заработать на максимальных оборотах?
правильно ли я понимаю, что судя по схеме нет никаких трансфоматоров и можно просто подавать напряжение? (стремно как-то :))

Автор:  murat87 [ Вт ноя 20, 2012 19:38:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

да просто подать 220 на те провода которые идут от движка(предварительно отпаяв их от остальной схемы)

Автор:  ShurikFF [ Вт ноя 20, 2012 20:55:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

только на щетки нельзя, щетки подсоединяются последовательно со статором

Автор:  Chainik [ Вт ноя 20, 2012 21:40:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

А кто сказал, что он БЫЛ рассчитан на работу от 220 вольт?! :)

Автор:  murat87 [ Вт ноя 20, 2012 23:13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

Chainik писал(а):
А кто сказал, что он БЫЛ рассчитан на работу от 220 вольт?! :)

схему посмотри ! потом пости ))))

Автор:  Chainik [ Ср ноя 21, 2012 00:00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

А что там можно увидеть - расскажи мне тупому?!

Автор:  Vasilii [ Ср ноя 21, 2012 07:56:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

Я тоже смотрел, и значений 115 или 230В. к великому сожалению не увидел.

Автор:  agold [ Ср ноя 21, 2012 10:58:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

murat87,
Подключил питание к мотору напрямую - мотор заработал без проблем.
Благо ничего отпаивать не нужно, все крепится на разъемах.
Остается 2 момента - phase control и control plate.
Phase control - небольшая платка, control plate - конструкция, которая механическим образом регулирует частоту оборотов, по крайней мере я так понял.

phase control:

Изображение


control plate:

Изображение

Погуглил - обычно проблемы с phase control - миксер работает только на максимальной скорости. В моем случае, он вообще не работает, то есть по какой-то причине не приходит напряжение на мотор.

Куда копать дальше, как проверить оставшиеся компоненты?

Автор:  kotpalych [ Ср ноя 21, 2012 13:45:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

agold писал(а):
Куда копать дальше, как проверить оставшиеся компоненты?
Если есть что-то вроде омметра , то проверить наличие контакта между черным проводом сетевой вилки и белым проводом мототора , а также между белым проводом вилки и третьим контактом регулятора мощности. Если мерить нечем то можно во включенном миксере замкнуть второй и третий контакты платы регулятора мощности , если мотор заработает то неисправность в устройстве управления.

Автор:  agold [ Ср ноя 21, 2012 19:50:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

контакт между black вилки и white мотора есть при включении миксера
контакт между white вилки и black платы (3 разъем платы) есть всегда
При включении питания между 3 и 2 контактами платы есть 220в, при замыкании их двигатель включается

ок, виновата плата.
как-то можно понять, что вышло из строя? вероятнее всего то, что называется у них TRIAC? Попытался прозвонить контакты не выпаивая - не звонится, или по-любому нужно выпаивать его?
погуглил, пишут что подходит NTE 5638, в другом месте - серия BTA/BTB06
проблема в том, что эта плата стоит там копейки, но плюс доставка и ждать ее у нас в особенности перед НГ минимум месяц :(
Или конденсаторы могли умереть (C1 и C2)?

Автор:  murat87 [ Ср ноя 21, 2012 20:18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

приветствую! ешё нужно прверить сам переменный резистор в контрол плате это красно-белый и голубой провода идушие к этой плате. оно должно менятся при регулировке скорости миксера.
если всё ок то тогда симистор (триак) менять удобнее всего на BT138-600 и динистор(диак) тоже вместе с симистором.
и перед заменой ешё не помешает проверить все резисторы (прозвонить и сверить с номиналом)
удачного ремонта!!!

Автор:  agold [ Ср ноя 21, 2012 23:23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

Немного оригинального текста из сервисного мануала внизу поста.
Я это понял следующим образом:
На валу есть специальная фигня, которая называется governor assembly, заканчивающаяся маленьким металлическим шариком. Когда вал вращается, эта фигня за счет пружинки отодвигается и нажимает на control plane контакт, при этом размыкается связь между blue и red/white (в обычном состоянии они замкнуты) То есть чем дальше control plane отодвинута механически от вала, тем больше должна быть скорость чтобы governor достал контакт и нажал на него.
Как-то так

вот она:
Изображение

Поэтому не совсем понятно, что именно и как проверить между blue и red/white

http://www.kitchenaidparts.be/centers/servicemanual/mixer.pdf

Speed Control
The speed control of the mixer is attained through
the use of a governor assembly mounted at the rear
of the control plate assembly.
The electrical circuit is made and broken by the action
of the fly ball governor revolving against the control
plate.
When the switch lever is moved to an ON position,
the position of the control plate with respect to the
governor is changed by the action of the switch lever.
Thus, when the control plate is set close to the
governor, a relatively low speed of the motor causes the
governor to make or break the mixer’s electrical circuit
through the control plate.
When the control plate is set farther away, a greater
motor speed is required before the governor starts
breaking the circuit.
The action of the governor is such that the speed of the
motor will remain constant for a given setting of the
control plate within certain loads.
After certain loads have been exceeded, the speed of the
motor will drop to meet the torque requirements of the
given load.
Speed is controlled by the governor and the control
plate in conjunction with the phase control.

TRIAC RMS VOLTAGE
BOTH CONTACTS OPEN - 40 VOLTS
ONE CONTACT OPEN - 80 VOLTS
BOTH CONTACTS CLOSED - FULL VOLTAGE
NOTE: The triac regulates the power the motor sees
depending on control board contacts.
A device called a triac is a part of the phase control
circuit.
This device determines the amount of power the motor
sees dependent upon the condition of the control board
contacts.
If both contacts are open, about 40 volts RMS is
applied to the motor and about 80 volts is applied when
either contact is closed and the other is open.
When both contacts are closed, the triac is full
on; consequently, full power is applied to the
motor. In this way, the speed is controlled.
If the mixer motor begins to run too fast for a
particular speed setting, one or both contacts
open, which cuts back on the voltage the motor
sees, thus slowing it up.
If the motor operation becomes too slow, one or
both contacts will close, applying the needed
voltage to the motor to sufficiently increase
motor speed.
This is always accomplished through the triac.
The control plate contacts control the triac, and
in turn, controls the amount of power supplied to
the motor.

Автор:  murat87 [ Чт ноя 22, 2012 15:37:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

даааа ужж)))
вчера пол ночи курил мануал от вешего миксера так и не вкурил как он обороты регулирует (механически чтоль???)

Автор:  agold [ Чт ноя 22, 2012 16:29:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

ну, как-бы полумеханически :) Control plate отодвигается от вала и получается что нужно больше оборотов для того, чтобы эта хрень на валу раскрутилась и достала контакта на control plate... Получается чем больше скорость установлена - тем больше скорость вала для раскрутки этой фигни.

Сейчас у меня основной вопрос - с чего начать?

Правильно ли я понимаю, что начать надо с замены симистора плюс динистора?
Если да, то что выбрать в качестве динистора?

Чтобы прозванивать резисторы, их по идее надо выпаять? Или можно прозванивать прямо на плате? И как сравнить с номиналом (исходя из их окраски?)
Аналогично, емкости C1 и C2 - можно (нужно?) ли их прозванивать прямо на плате?

Автор:  kotpalych [ Чт ноя 22, 2012 17:48:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

Если миксер собран, то начать проще с его включения с отключенными от устройства управления контактами 1 и 4 платы фазового регулятора , затем замкнуть контакт 4 сначала на первый , а потом на второй контакт платы. Если не заработает замерить напряжение между первым и третьим контактами фазового регулятора в случае отсутствия напряжения пробит конденсатор C1. Если плата отключена можно сразу проверить детали омметром в выпаивании нет необходимости. Разглядеть номиналы резисторов при таком разрешении фотографии мне не удалсь.

Автор:  agold [ Чт ноя 22, 2012 17:55:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

да, сейчас все в собранном состоянии.

kotpalych писал(а):
затем замкнуть контакт 4 сначала на первый , а потом на второй контакт платы.


Имеется ввиду замкнуть 4-1, убедиться что работает/не работает, затем замкнуть 4-2 и аналогично убедиться в работоспособности?
(или же замкнуть 4-1-2?)

Фотку сделаю сегодня вечером, чтобы все было видно.

Автор:  kotpalych [ Чт ноя 22, 2012 18:42:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

agold писал(а):
замкнуть 4-1, убедиться что работает/не работает, затем замкнуть 4-2 и аналогично убедиться в работоспособности?
Правильно , из схемы непонятно как переключается четвертый контакт фазового регулятора поэтому всё лучше не соединять. Каким измерительным прибором пользуетесь ? Возможно понадобится, таблица цветовых маркировок http://kramtp.info/page/67/ .

Автор:  murat87 [ Чт ноя 22, 2012 19:02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миксер KitchenAid

УВ agold смотри личку на коте!

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/