Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Питание TDA1514 как TDA2050
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн фев 23, 2026 20:10:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]    , , , 4
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2023 03:10:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 6018
Рейтинг сообщения: 0
то есть у нас хедрум 23 дБ сверх наших 90 пиковых, и... что с ним делать - врубать на 23 децибела больше, чем комфортно?
Это и есть труЪ подход фанатов экстра огромного диапазона... А ещё можно зайти в тему про аудиофилию - и там объяснят, что диапазон музыки д. б. 80 дБ, а шум комнаты д. б. 40 дБ, а значит пик д. б. 120 дБ - надо вдуть в колонки киловатт, чтобы звук появился!

Если серьёзно, то да - нужна разумная достаточность. Если 90 дБ - 1 Вт достаточно - то хорошо. Но на низких частотах может понадобиться больше мощности. С другой стороны, в музыке с обилием басов пик фактор вроде бы поменьше... наверно...

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2023 03:53:25 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 4
А можно ни в какую удифилию не ходить, просто поинтересоваться реально измеренными громкостями по стандарту симфонической музыки:Изображение
и эта сотка децибел никого в зале не напрягает.
А ещё можно вместо пустой болтовни измерить шум в квартире: измерил - показания мельтешат от 25 до 32дБ, на расстоянии 15 см от компрессора холодильника 47 дБ.
Ещё можно вместо болтовни установить уровень звука в АС так, чтобы уровень громкости не увеличился по сравнению с уровнем шума, установил - уровень те же 25-38дБ
и, о чудо! музыку прекрасно слышно, хотя её средняя громкость на уровне шума, и даже ниже уровня шума. (кстати, в концертном зале посторонний шум существенно выше, чем в квартире)

Т.е. предложение прибавить динамический диапазон к уровню шума - чистый бред.

Теперь надо сделать умственное усилие и понять, что измеряемый уровень громкости соответствует эффективному значению электрической мощности, а не амплитудному.
Ещё одно умственное усилие: музыка - не синус, для синуса амплитудное значение мощности в 2 раза больше эффективного, для музыки всегда больше, чем в 2.
Ну пусть даже в 2 раза, итого: тупенькие АС с чувствительностью 86, потребуют от усилителя в пике 128 Вт мощности, а в среднем 1-2 Вт.
Если АС поживее - 92 дБ, то в пиках 32, в среднем 0,25-0,5 Вт.
Вот и вся арихметика.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2023 09:53:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4080
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45679
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...К вышенаписанному: АЧХ большинства АС (и всех "советских" - точно...) соответствует заявленной только и исключительно в одной точке пространства: в одном метре от лицевой панели, на оси ВЧ-динамика... Для этой точки
...тупенькие АС с чувствительностью 86, потребуют от усилителя в пике 128 Вт мощности, а в среднем 1-2 Вт...
По крайней мере, примерно такие цифры получились на практике, с отреставрированными и исправными S30B. У них чуйка даже немного ниже, но и усилитель был всего 80 ватт пиковой мощности...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2023 10:00:22 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
.. Для этой точки

Нет, не для этой, я считал для 2-х метров.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2023 12:32:19 
Мучитель микросхем

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 498
Рейтинг сообщения: -3
А можно ни в какую удифилию не ходить, просто поинтересоваться реально измеренными громкостями по стандарту симфонической музыки:Изображение
и эта сотка децибел никого в зале не напрягает.
А ещё можно вместо пустой болтовни измерить шум в квартире: измерил - показания мельтешат от 25 до 32дБ, на расстоянии 15 см от компрессора холодильника 47 дБ.
Вот и вся арихметика.

А можно совсем по другому: - важен динамический диапазон. И здесь всё ещё хуже, потому как выше уровня шумов это уже не смешно! Собственно потому записи и давят в динамике - уровень шума+max уровень и вот вам сказка!
Ан нет. На максимуме плохо, на минимуме лажа.
И ничем не исправить. Вру!! Можно. Собственный зал. И записи соответствующие.....
Может умник знает где их взять, если их нигде нет?!

Добавлено after 5 minutes 33 seconds:
...К вышенаписанному: АЧХ большинства АС (и всех "советских" - точно...) соответствует заявленной только и исключительно в одной точке пространства: в одном метре от лицевой панели, на оси ВЧ-динамика... Для этой точки
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=

Воооот! Тоже хотел отметить, но опередил. Таким образом, чтобы создать ощущуние зала нужна, как
минимум, квадросистема с полем из динамиков.....!
С квадро, как известно, опыты проводили... и даже записи выпускали...
Короче, ходите на концерты! А дома...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2023 15:04:00 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот, так-то лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2023 16:07:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4080
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45679
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...чтобы создать ощущуние зала нужна, как
минимум, квадросистема с полем из динамиков...
Совершенно никчему. Бифония существует давным-давно, её цифровая эмуляция отлажена и прекрасно работает, обеспечивая полную эмуляцию 7.1 двумя АС стереосистемы - но, как правило, только для одной точки... К сожалению, и квадросистемы обеспечивали полноценный окружающий эффект лишь в ограниченных пространствах... :dont_know: Я бы даже предположил, что полное ощущение пространства могут эмулировать только наушники, АС - это другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2023 17:46:39 
Мучитель микросхем

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 498
Рейтинг сообщения: 0
...чтобы создать ощущуние зала нужна, как
минимум, квадросистема с полем из динамиков...
Совершенно никчему. Бифония существует давным-давно, её цифровая эмуляция отлажена и прекрасно работает, обеспечивая полную эмуляцию 7.1 двумя АС стереосистемы -
Я бы даже предположил, что полное ощущение пространства могут эмулировать только наушники, АС - это другое...

Бифония дёшева и это её единственное приемущество. Причём очень дёшева. Переход с моно не создал существенных проблем. А вот квадро....
Приличный БП на усилок это не просто, 2 канала, приличных тоже, а тут 4! Но скорее больше, что бы поле создать, потому как вы правы, глубина его тоже не ахти...
Что касается наушников, я даже не сомневаюсь, что вы сильно ошибаетесь. Запустить звук в уши....! Ха! Когда человек "слышит" всем телом. И это не преувеличение. Если бы вы хоть раз видели, как глухие( это люди, которые не слышат! Инвалиды детства ) танцуют под оркестр! Они слышат ударные, басы....в том числе и в голове.
Наушники - это кастыли, причём, самые плохие...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2023 18:52:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 6018
Рейтинг сообщения: 0
Т.е. предложение прибавить динамический диапазон к уровню шума - чистый бред.
Таки да, это бред. И он приведён был мной как бред.

В остальном.
В приведённой таблице значения как минимум округлены, как максимум - изменены для получения красивой и стройной зависимости. Ну да фиг с ним, не столь важно.
Сто децибел средней мощности не всякий меломан захочет слушать. Собственно, не все любят высокую громкость, как на концертах.
А для дома тем более можно и потише - "сверху" снимаем лишний вред ушам, а "снизу" имеем меньший шум комнаты и возможность расслышать более тихие звуки.

А в наушниках ещё лучше:
1. Можно дешевле сделать громкость без искажений.
2. Можно расслышать ещё более тихие звуки.
3. Нет страха разозлить соседей.

Насчёт ощущения долбёжки кожей и прочими частями тела - это уже на любителя.

А если слушать музыку по радио, в походе, за рулём - то требования ещё жёстче - например, по радио ограничение по С/Ш, а у шофёра нет времени крутить ручку громкости. Поэтому музыку сжимали, сжимают, и будут сжимать. Смиритесь.

Поэтому колонки, орущие от пары ватт класса д, это не чудо, а наука.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание TDA1514 как TDA2050
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2023 11:55:06 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Сто децибел средней мощности не всякий меломан захочет слушать.

Сто децибел, это очень кратковременные моменты. Симфонический оркестр не орёт напропалую форте-фортиссимо.
Собственно, не все любят высокую громкость, как на концертах.
А для дома тем более можно и потише - "сверху" снимаем лишний вред ушам,

Тут вопрос - на каких концертах? Попсятина? Там и 120 может быть, но я дикарей не слушаю и такому оригинальному звуку не стремлюсь.

музыку сжимали, сжимают, и будут сжимать. Смиритесь.
Поэтому колонки, орущие от пары ватт класса д, это не чудо, а наука.

Нахрена бы мне мириться с дрянными записями, я найду как можно более приличные. Взять тот же полиграм или уорнер бразерс - очень неплохо писали, а соневские ремастеры - дерьмище.
Поэтому и орущие пара ватт, это не чудо и не наука, а чья-то печальная судьба.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]    , , , 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: sergejka9 и гости: 261


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y