Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Расчёт двухтактного усилителя
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт фев 03, 2026 17:45:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 20:18:35 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 21:33:13
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
Чистая схема Лина для меня так и осталась пока непокорённой. Вот что я нашел и рассчитал под себя:

"Чистая" схема Лина (он же Hung Chang Lin, в сов. лит. написание - Линь) у Вас уже нарисована. Придумана в 1956 г., в 1959 на неё был взят патент. Читайте первоисточники, а не книжку клоуна Данилова.
_http://www.semiconductormuseum.com/Transistors/RCA/OralHistories/Lin/Lin_Page7.htm

_https://www.google.com/patents/US2896029

Его изобретение относится к выходному каскаду и не более, и называется quasi-complementary audio amplifier. Только школота из стран СНГ (гм-гм...) называет схемой Линнннна (количество букв Н зависит от фантазии школотенка, как и буквы Т в слове бэтттта) схему операционного усилителя, т.е., все, что имеет на входе дифкаскад. Хотя известно, что дифкаскад приписывается Алану Блюмляйну. Но Данилов писанул, школота прочитала и понесла линннны по форумам...

Про его расчет хорошо и понятно написано здесь (в 4-х частях) -

_http://we.easyelectronics.ru/audio/usilitel-3-raschet.html

Нормальный расчет по номограмме также описан в ж. Радио № 6 за 1972 г.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2017 16:45:24 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Olz как вы вовремя! Расписали коротко и по делу, огромное спасибо! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2017 16:45:45 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 507
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1035
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Пара книг на английском, кто читает :)


Вложения:
Audio_Engineering.pdf [6.2 MiB]
Скачиваний: 573
Комментарий к файлу: J.L. Hood
ValveTransistor_Audio Amplifier.pdf [4.07 MiB]
Скачиваний: 520
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2017 16:48:48 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, будем постигать!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 13:09:43 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! Я в очередной раз(наверное уже в сотый), рассчитал усилитель и вот:

Схема:
Изображение

Что на выходе при амплитуде 250 мВ и частоте 6 кГц:

Изображение

И при амплитуде 250 мВ и частоте 60 Гц:

Изображение

Я что, совсем тупой, или я чего-то не понимаю?

P.S Собирал схему на железе, вообще не работает!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 13:48:39 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 21:33:13
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
_http://www.swtpc.com/mholley/PopularElectronics/Dec1967/PE_Dec_1967_pg30.jpg

Кстати, ради полного занудства - усь с комплементарным выходом, строго говоря, нельзя называть Линнном (даже копирайт не разрешит). Были бы в середине 50-х мощные нпн и пнп пары, не нужно было бы Лину извращаться и что-то придумывать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 15:04:40 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Конечно не понимаешь. Прежде чем рассчитывать схемы, надо пособирать заведомо рабочие и не слишком сложные в настройке. А потом подумать, почему эти схемы именно такие и попробовать посчитать хоть что-нибудь в них - в тех, которые поют у тебя на столе. Если не получится считать, то можно и почитать то, что тебе предложили выше. Только не думай, что авторы этих книг хотели кого-то чему-то научить - для начинающего почти всё не понятно, придётся рвать знания зубами. Могу предложить подходящие схемы для сборки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 18:39:25 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Я собирал те схемы, для сборки которых у меня были детали: в основном на транзисторах МП(25-41), КТ808А, П210Б, ГТ703, и пары КТ818-819, в наличии больше ничего не имею. За расчеты взялся в виду недоступности многих компонентов. Читал книги, статьи, наподобие этой -_http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=140932 рассчитывал все как там написано. В эмуляторах работает криво, на железе работала только пара схем, и те с огромными искажениями, а попадались такие, что на входе было полное напряжение питания. По-моему мне в электронике делать нечего... :cry: Пойду заниматься музыкой, :))) это у меня получается гораздо лучше...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 08:32:48 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Я поначалу бросал "электронику" после каждой неудачной попытки, а неудачными были все. Но если это судьба, бросить не получится. По делу: 1) собирать на германии плохо потому, что не удастся использовать симулятор, а это очень полезно для понимания работы и для кошелька, 2) на детальки полюбому придется тратить и не только на транзисторы, даже не столько на транзисторы и вовсе это не дорого, 3) нужны приборы -- мультик и хотя бы плохонький осцилл. Для поднятия самооценки можно сделать усилок из радио 1-89, описание отличное, настраивается легко, даже выходники не сожжешь, деталей на 100руб без блока питания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 10:09:07 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 886
Рейтинг сообщения: 0
вы хочете формул? их есть у меня. но что вы будете с ними делать? это ж надо представлять, как оно там внутри работает, что за чем тянется. без этого никуда. для этого - в железо, и думать, думать. а пока что разберёмся, где откровенная лажа. записывайте формулы.

разберёмся с Q1. его ток эмиттера можно оценить как
Iэ1=(Еп/2)/(R3+R9)=(25/2)/(890+33)=12.5/923=13.5 мА
сопротивление эмиттера Q1
r=25мВ/Iэ1 мА= 25/13,5=1,85 Ом
коэффициент усиления Q1. для оценки входным сопротивлением предвыходного драйвера пренебрегаем.
К=(R3+R9)/r=(890+33)/1,85=499 (53,9 дБ)

а теперь смотрим на то, что на картинке сима, на первой.
если подать в базу 250 мВ на выходе должно быть
Uвых=250 мВ*499=124В.
ясный пень, напряжение на выходе будет ограничено по питанию.

продолжаем расчёты. резистор обратной связи R1 задаёт ток, необходимый Q1 для поддержания заданного тока коллектора. резистор R2 в общем-то, лишний, он стравливает на себя некоторый входной ток, который мог бы быть более полезен для работы усилителя. тем не менее, его влияние достаточно мало, поэтому он может быть установлен. но только в том случае, если по каким-то причинам сопротивления резистора R1 не хватит (или будет лишнее, или для получения возможности регулировки) для установки необходимого режима.
ток, который течет через него, определяется как
Iб1=Iк1/бэта=13,5/50=0,27 мА (приняли бэта=50)
тогда
R1=(Еп/2-Uб1)/Iб1=(12,5-0,6)/0,27=44 кОм
никаких особенных отклонений не получено, тогда R2 можно вообще не устанавливать. регулировку выходного постоянного напряжения 12,5В можно делать подбором номинала R1.

теперь разберёмся со второй картинкой на симе.
входное сопротивление непосредственно по базе будет равно параллельному сопротивлению, составленному из:
R1 с учётом эффекта миллера ++ R2 ++ входное сопротивление базы Q1 = 1200/499 ++ 66 ++ 1.85*50
итого Rin=2,26 Ом
теперь посмотрим, что происходит на частоте 60 Гц. делитель, образованный входным конденсатором и входным сопротивлением, делит сигнал в 65 раз. итого к-т усиления входного сигнала на частоте 60 Гц К=449/65=6,9 при этом Uвых=6,9*250 мВ=1,7 В. то есть, вполне попадает в линейный режим. что мы и видим в симе. значения расчёта и сима слегка различаются, но это понятно, поскольку я провожу грубую оценку.
теперь вопрос: что нужно сделать с этими формулами, чтобы всё заработало?

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 18:36:11 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 507
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1035
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Пример Вашей схемы в модели из другой темы. Схема с двуполярным питанием, что для такой топологии не очень хорошо - провод земли неудачен. Возьмите однополярное с емкостью на выходе для нагрузки, как у Вас. Ниже файл для Микрокап 9. Развлекайтесь :)
Изображение


Вложения:
SimplePA10_25V_v9.zip [6.65 KiB]
Скачиваний: 216
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y