Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт мар 13, 2026 03:35:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]     ... , , , 19, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 18:44:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
Ну что отрицать то.Факт есть факт. Статические показатели резистора этого и на синусе на номиналке и на начале клипа.При резком клипе запросто можно словить возбуд . от того и склонность к вылету


Вложения:
Комментарий к файлу: Мощность рассеиваемая на нагрузочном резисторе
R16.GIF [9.48 KiB]
Скачиваний: 602
Комментарий к файлу: клип сигнал на выходе оу
клип 16.GIF [9.57 KiB]
Скачиваний: 623
Комментарий к файлу: сигнал на выходе оу
16 номинал.GIF [9.94 KiB]
Скачиваний: 519
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 19:59:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1593
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3744
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Михайлик писал(а):
Там обоснование низкоомной нагрузки ОУ.
Вот-вот. Классическая ошибка, когда устойчивость приносят в жертву быстродействию. А между тем, следуя тому же расчету, при резисторе нагрузки ОУ порядка 1 ком, ток в 7.5 мА будет при выходном напряжении в 7.5 в. ОУ будет всегда работать в штатном режиме. Как я говорил раньше, усиление дополнительного каскада УН не нужно делать больше 10. Тогда скорость нарастания выходного напряжения усилителя при использовании ОУ 140УД7 с его 0.7 в/мкс будет 0.7*10=7 в/мкс, что более чем достаточно.
Так, между прочим, когда ЦАП аудио СД последовательно выдает два крайних значения (-мах...+мах) на усилитель выходной мощностью 50 вт на нагрузке 8 ом, то на выходе этого усилителя напряжение нарастает со скоростью 2.5 в/мкс. :)))

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:01:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79022
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 3
:beer: Ага! Всё-таки Вы скорости нарастания внимание уделяете? :)

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:09:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1593
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3744
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
HariusHek, :beer: !
Я, ведь, когда-то говорил, что ей нужно уделять внимание до определенного предела. 2.5 в/мкс в нашем случае вполне достаточно. Если без напряга получается больше - хорошо. Но лучше пожертвовать избыточной скоростью нарастания ради большей устойчивости.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:13:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79022
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
По мне, так до ровной переходной.
Чтоб выбросов и переломов не было. А так-чем скоростнее. тем лучше. :)

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:16:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1593
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3744
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Только проверьте поведение усилителя на комплексной (особенно емкостной) нагрузке.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:17:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
похоже вы так робяты и не поняли.что я вам показал ! То, из за чего и стоун и гумеля вылетают


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:20:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79022
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
El-Eng писал(а):
Только проверьте поведение усилителя на комплексной (особенно емкостной) нагрузке.

Да. Надо бы вместо виртуального динамика использовать схему, имитирующую комплексную нагрузку, может результаты будут несколько иными...

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:26:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79022
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Максим_В писал(а):
похоже вы так робяты и не поняли.что я вам показал ! То, из за чего и стоун и гумеля вылетают

Да как бы поняли. :beer:
У меня всегда крутился вопрос: как можно нагружать ОУ на 39 Ом без перегруза? Соответственно и ОС ОУ работает вне рекомендованного режима.
(К сожалению, у меня только TINA-TI, а она подобную схему вообще отказывается анализировать. :oops: )

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:39:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
Модели надо полные иметь
Там только при клипе траблы ,когда встроенная защита оу может срабатывать.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 21:00:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79022
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Сам перегруз ОУ по выходу считаю некорректным.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 21:13:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
корректно ,не корректно.Но это факт.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 03:42:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24339
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek писал(а):
К сожалению, у меня только TINA-TI, а она подобную схему вообще отказывается анализировать. :oops: )

..у меня тина отказалась анализировать обычный услилитель для карманного приемника... :) ..после чего была безжалостно удалена и предана забвению как бесполезная вестчь..


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 07:35:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79022
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Трансформаторный? :)

Обычные схемы вполне нормально воспринимает. У однотактных всяких Кг показывала значительно выше заявленных. Да и у многих стареньких тоже.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 08:19:51 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 886
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek писал(а):
У меня всегда крутился вопрос: как можно нагружать ОУ на 39 Ом без перегруза? Соответственно и ОС ОУ работает вне рекомендованного режима
там всего десятки милливольт. единицы миллиампер. никакого перегруза

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 09:44:16 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Сообщений: 1185
Откуда: г.Павлодар
Рейтинг сообщения: 0
по пергрузу по выходй оу надо смотреть по характеристикам применения на какую нагрузки может работать оу в заданных пределах ,потому что оу разные и рассчитаны на разную нагрузку

_________________
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 10:29:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1593
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3744
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Vilsi писал(а):
там всего десятки милливольт. единицы миллиампер. никакого перегруза
Это пока усилитель работает в линейном режиме. Когда усилитель попадает в клиппинг, пусть даже из-за короткой помехи, обратная связь перестает действовать, ОУ превращается в компаратор, его выход переходит в одно из крайних положений, при малом нагрузочном резисторе на его выходе происходит перегрузка по току, срабатывает внутренняя защита, ну а что будет дальше, зависит от конкретного типа ОУ, ясно одно - ничего хорошего.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 11:45:13 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 886
Рейтинг сообщения: 0
вообще-то по этому поводу (ООС с участием этого резистора) я тут парился раньше. оказалось, что вместо устранения глобального дефекта народу проще настраивать усилители подбором типа транзистора. такое мнение тоже имеет место быть...

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 17:09:41 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 813
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
El-Eng писал(а):
...Тогда скорость нарастания выходного напряжения усилителя при использовании ОУ 140УД7 с его 0.7 в/мкс будет 0.7*10=7 в/мкс, что более чем достаточно...

Только вот для данного усилителя TL071 с 16 В/мкс только в мусорку, а AD825 с 140 В/мкс показывает неплохие рез-ты...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 18:32:33 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 507
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1035
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
У AD825 максимальный выходной ток 100 мА ( т.е. ограничение тока установлено выше), а TL071 уже на 2 кОм ограничивает величину выхода.
Анализируйте внутреннюю структуру ОУ и его каскадов. Опять начинается все с начала.!!! Надо правильно понимать то, что скрывается за параметрами в DS. :cry:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]     ... , , , 19, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y