Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель А. Агеева
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср мар 18, 2026 23:19:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1026 ]     ... , , , 34, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 09:52:55 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Максим_В писал(а):
И если быть до конца объективным то раскачка по питанию с каскодированием значительно лучший способ чем смещение средней точки .
Приду с работы скину материалы

Интересно. Ждем. Это вы эту схему на Вегалабе "засветили"?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 22:29:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
Вот файлик

Добавлено after 3 minutes 20 seconds:
Andrew_1 писал(а):
Максим_В писал(а):
И если быть до конца объективным то раскачка по питанию с каскодированием значительно лучший способ чем смещение средней точки .
Приду с работы скину материалы

Интересно. Ждем. Это вы эту схему на Вегалабе "засветили"?
что ждем? Полностью переработанного Гумелю с устранением всех глюков? Нет особого желания её светить до выхода в свет совместного проекта .Пока Сергей не закончит эпопею , я не могу показать файлы,проект коммерческий.Я и так там многое лишнего показал


Вложения:
Карев тТрехов Агеев1.rar [9.44 KiB]
Скачиваний: 326
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 02:51:37 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Максим_В писал(а):
Вот файлик

Это демонстрационный файл? Что то мне подсказывает, что на выходе что то иное должно быть. Ну не поверю я, что все затевалось только ради того, что бы получить размах на выходе в 18В на нагрузке 8 Ом при питании +-32В.

PS Допер. Это со Сталкера схема. Там действительно был другой ВК.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 08:02:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_1 писал(а):
Максим_В писал(а):
Вот файлик

Это демонстрационный файл? Что то мне подсказывает, что на выходе что то иное должно быть. Ну не поверю я, что все затевалось только ради того, что бы получить размах на выходе в 18В на нагрузке 8 Ом при питании +-32В.

PS Допер. Это со Сталкера схема. Там действительно был другой ВК.
Но ведь я же сказал ,что все затевалось с целью разобраться с лучшим ,более помехозащищенным вариантом раскачки со смещением средней точки.Чтобы понять прав был или не прав,когда заявил о предпочтительности инверта. как видите старый отделил точку суммирования и землю от входов оу резисторами.чтобы помеха не попадала непосредственно на вход оу


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 09:23:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Максим_В писал(а):
Но ведь я же сказал, что все затевалось с целью разобраться с лучшим , более помехозащищенным, вариантом раскачки со смещением средней точки. Чтобы понять, прав был или не прав, когда заявил о предпочтительности инверта. Как видите, старый отделил точку суммирования и землю от входов оу резисторами, чтобы помеха не попадала непосредственно на вход оу

Как то давно, в журнале Радио, была статья о плавающем питании ОУ. Насколько я помню, там ОУ испытывали разных типов и с разными включениями. И результат был примерно такой - плавающее питание для ОУ в неинвертирующем включении улучшало его собственную линейность (снижался собственый Кг). А инвертирующее включение - наоборот.
Номер и год вспомнить не могу - давно было дело.
А так - да. По синфазке инвертирующее включение предпочтительнее.

PS Нашел. Это Радио №10 за 1995 год. Статья Хныкова.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 13:20:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
Там же цирклотрон


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 16:17:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Да я не про усилитель, а про первую часть статьи. Где он ссылается на 2 таблицы с измерениями ОУ в разных включениях при плавающем питании.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 16:47:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
Не ,это он погорячился.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 06:10:46 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Максим. Посмотрите опытным взглядом, если не трудно. Интересно ваше мнение.


Вложения:
Ageev_JBT_3.rar [9.28 KiB]
Скачиваний: 277
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 06:19:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
безперспективно..Но реализация хорошая. В личку скину вариант свой


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 06:58:13 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Просто цель была малой кровью "допилить" девайс до приемлемого уровня. И ничего более. Полетов в космос не предполагалось.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 07:13:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
чуток деталей добавить и усилитель Д.Андронникова будет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 20:16:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24350
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 1
Andrew_1 писал(а):
И результат был примерно такой - плавающее питание для ОУ в неинвертирующем включении улучшало его собственную линейность (снижался собственый Кг). А инвертирующее включение - наоборот.

..уж не знаю, кто там что и как замерял, но плавающее питание ОУ подразумевает работу с сильным синфазными сигналом..есть даже ограничение по выбору типов ОУ, у которых максимальное значение допустимого синфазного напряжения недостаточно...все это не способствует снижению искажений..так что скорее очередной бред...
Максим_В писал(а):
безперспективно..

..абсолютно..
Максим_В писал(а):
Но реализация хорошая

..ничего хорошего..

..такое ощущение, что тему с последней страницы читали...воткните между базами последних транзюков параллельника кондюк 470мкФ, и выкиньте уже из эмиттеров эту ПОС, которая типо как симулирует ИТ, толку ноль от того...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 20:54:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
У меня не было цели другой кроме понятия влияния синфазки.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 21:08:46 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
воткните между базами последних транзюков параллельника кондюк 470мкФ, и выкиньте уже из эмиттеров эту ПОС, которая типо как симулирует ИТ, толку ноль от того...

Мысль здравая. Уровень интермодов упал значительно. Примерно на 10дБ. Есть и другие положительные моменты.
Мерси за науку.
PS А насколько большой может быть эта емкость? И нужно ли ее шунтировать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 23:03:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24350
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_1 писал(а):
Мысль здравая.

..более чем... :)
Andrew_1 писал(а):
Уровень интермодов упал значительно. Примерно на 10дБ. Есть и другие положительные моменты.

..еще увеличилась максимальная амплитуда неискаженного выходного напряжения...
Andrew_1 писал(а):
А насколько большой может быть эта емкость?

..точный расчет сложен...в аргументе есть h21э т-ров, поэтому с использованием дарлингтонов все параметры улучшаются...нужное значение емкости при этом уменьшается почти пропорционально приросту h21э...думаю, ориентироваться следует на эмпирическое значение, полученное при моделировании..
Andrew_1 писал(а):
И нужно ли ее шунтировать?

..нет, не нужно...самое главное, что при этом в несколько раз снижается минимально требуемый ток покоя...

..p/s...у меня сейчас в под прослушкой телефонник на дарлингтонах КТ972/73, при токе покоя 6мА на транзистор THD 0,027% на 20кГц с нагрузкой 24Ом, тест RMAA...емкость - неполярная хитана 100мкф на 35В..


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Ср мар 22, 2017 04:02:19 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
..еще увеличилась максимальная амплитуда неискаженного выходного напряжения...

Тут самое главное, что усилитель стал "менее нервным", гораздо проще "успокаивается". Удалось снизить сопротивления в цепи ОС без особых последствий (для ТОСников это критично). Сдвинулась вверх частота первого полюса. Улучшился спектр по гармоникам.

ssc писал(а):
..точный расчет сложен...в аргументе есть h21э т-ров, поэтому с использованием дарлингтонов все параметры улучшаются...нужное значение емкости при этом уменьшается почти пропорционально приросту h21э...думаю, ориентироваться следует на эмпирическое значение, полученное при моделировании..


Прикинул бегло в паре схем. По первым впечатлениям, там еще выходное сопротивление УНа как то влияет. При одних и тех же условиях, где то требуется порядка 1000...1300u, а где то оптимально 470u.

ssc писал(а):
..p/s...у меня сейчас в под прослушкой телефонник на дарлингтонах КТ972/73, при токе покоя 6мА на транзистор THD 0,027% на 20кГц с нагрузкой 24Ом, тест RMAA...емкость - неполярная хитана 100мкф на 35В..


Если верить А.Агееву, то ток покоя (минимально необходимый) так же сильно зависит от сопротивления нагрузки. Вполне возможно, что при работе на нагрузку, скажем, 16 или 32 Ом, ток потребуется совсем мизерный. Единственно, с мощными Дарлингтонами беда - частотные свойства у них никакие.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Ср мар 22, 2017 06:10:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Ну, делал усилок по подобной схемотехнике на тормозных TIP'ах. Получил ровную частотку до 150 кГц (~200 кГц без коррекции), и возбуд макета на... 9 МГц :) При единичном усилении где-то мегагерцах на трёх, как и было предсказано.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Ср мар 22, 2017 08:19:50 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Максим_В писал(а):
Зато некоторые нюансы стали понятнее. Имхо именно инвертирующий вариант предпочтительнее, так как наводка помехи от синфазки находится в противофазе полезному сигналу !

Максим. Если не секрет, как моделировали (измеряли) синфазные напряжения? Есть метода какая?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель А. Агеева
СообщениеДобавлено: Ср мар 22, 2017 09:22:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
методы нет . на переходных на синусе посмотри .


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1026 ]     ... , , , 34, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y