Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Высококачественный телефонный усилитель.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт окт 21, 2025 23:38:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1208 ]     ... , , , 39, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 12:36:46 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ибуки писал(а):
анализатор спектра не учитывает

Анализатор спектра вообще "не понимает" что такое "искажения" - он тупо по Фурье отображает частное представление входной функции. Что подали - то и показал.

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 12:43:13 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
в статике.а переходные искажения происходят в очень короткий промежуток времени
почитай РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту»
тут важнее плавность закрытия транзисторов,поэтому на сегодя имхо "экономичный класс А" рулит


Последний раз редактировалось ибуки Вс май 10, 2015 12:53:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 12:51:57 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ибуки писал(а):
в статике.а переходные искажения происходят в очень короткий промежуток »


Не "происходят", а возникают. И уволь меня от Инет-афтаритетов. Для анализа мгновенного спектра сигнала существует преобразование Гилберта (или Жильбера) - был такой умный мужик. Хотя теперь все больше в моде Wawelet Transform http://en.wikipedia.org/wiki/Wavelet

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 12:58:40 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
авторитеты или нет, а класс А или даже псевдо А(тн экономичный)звучат красивее даже при больших искажениях чем у АВ,кстати последний не лучше В,о чем пишет Селф
а кто ты такой что я должен верить тебе, а не Рубальскому,ты даже на этом форуме для новичков умудрился наработать отрицательную карму ,это же уметь нужно


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 13:03:13 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ибуки, карма участника отражает не его квалификацию, а уровень профессионализма тех, кто эту карму выставлял.
Каскад в классе "А" имеет искажения - существенно ниже чем прочие аналоговые ("В", "С" - других нет) в силу того что работает без отсечки - хрестоматийная неоспоримая истина.
Засим закончим т.к. ничего нового для себя я тут не узнаю.

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 13:29:23 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
так вот и все дело в том что твой анализатор покажет у В класса уровень гармоник скажем -90дб а А класс с уровнем -80дб или даже выше звучит лучше,тк на анализаторе не увидеть переходных и тепловых искажений(само собой при равенстве в ачх фчх )
вобщем не будем засирать тему про ушной усилитель


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 13:38:17 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Параллельный анализатор - покажет. Тепловые искажения? Это отдельный вопрос, по моему мнению подавляющие большинство авторов статей на эту тему- ошибочно трактуют физический механизм, который приводит к их возникновению. В действительности - это искажения вызванные пьезо-стрикционным эффектом, который присутствует у монокристаллического кремния (из которого делают транзисторы). И который вызывает механические деформации кристалла (до механического разрушения) при больших амплитудах напряжения/тока. Как следствие модуляции проводимости.
Что интересно - у германия такого эффекта нет, т.к. он обладает явными металлическими физическими свойствами.
Впрочем, это уже отдельная тема...

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 13:40:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24327
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
С одной стороны, на анализаторе я практически не видел разницы между двойкой и шиклаи, в отдельных случаях двойка была даже предпочтительней, (с точки зрения термостабильности), с другой стороны даже у модифицированной двойки с форсирующим кондесатором переходные искажения всегда чуть больше за счет разряда входной диффузионной емкости при смене полупериодов, весь вопрос в том, насколько эффективно эта емкость раряжается....если выходное сопротивление предыдущего каскада высокое, то тут говорить вообще не о чем.

Изображение

Теоретически и практически более высокие кроссфейдерные искажения двойки (и тройки) хорошо видно по выбросам на нагрузочном резисторе (R1)....так что речь идет уже скорее о интермодуляции, поскольку в выходном сигнале появляются продукты, отсутствующие во входном...

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 13:51:01 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
С одной стороны, на анализаторе я практически не видел разницы между двойкой и шиклаи, в отдельных случаях двойка была даже предпочтительней,


Рискну предположить, что Вы "смотрели" спектры на "программном" анализаторе из какого-то софтового пакета-симулятора. Достоверность такой картинки - не выдерживает никакой критики. Истинный спектр покажет только честный аппаратный анализатор - игрушка весьма редкая и очень недешевая. Из отечественных для этого как-то подойдет СК4-56 (10 Гц - 60КГц с полосой анализа = 3Гц и спектралкой, которая даст на НЧ ДД около 90 дБ), но его цена начинается от 50 тыс.руб. Есть великолепные зарубежные анализаторы (работают на теоретическом пределе обнаружимости), но ценник там заоблачный...

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:05:32 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
В действительности - это искажения вызванные пьезо-стрикционным эффектом, который присутствует у монокристаллического кремния (из которого делают транзисторы). И который вызывает механические деформации кристалла (до механического разрушения) при больших амплитудах напряжения/тока. Как следствие модуляции проводимости.
Что интересно - у германия такого эффекта нет, т.к. он обладает явными металлическими физическими свойствами.

дай ссылку на научную работу если есть


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:10:33 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если только поедешь копать архив НИИ РТ имени А.И.Берга (на Басманной улице, дом 20), может там сохранились "Труды РТ" в которых была серия моих статей (это в 1984-85 годах, насколько помню).

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:13:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46
Сообщений: 503
Рейтинг сообщения: 0
У германия зато акустоэлектрический эффект, и еще по сообщениям оставшихся в живый свидетелей - они еще как петь умеют.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:18:13 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Не, германий молчит как рыба об лед, у него есть обратный эффект: при механической деформации у него меняется проводимость - мы на германиевых транзисторах делали высокочувствительные датчики микроколебаний. Но это уже совсем отдельная тема...

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:20:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24327
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
tataff писал(а):
Рискну предположить, что Вы "смотрели" спектры на "программном" анализаторе из какого-то софтового пакета-симулятора.

Выдергиваете из контекста - я же написал - с точки зрения термостабильности....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:27:24 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да Бог с ней, с термостабильностью. Речь же об УНЧ для наушников, то есть выходная мощность - десятки мВт. Это мизер, легко реализуется на выходном каскаде в "А" с большим запасом по неискаженной мощности при которой собственно выходной каскад будет работать именно в режиме постоянной рассеиваемой мощности. Т.о. термостабильность обеспечивается гарантированно.

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:34:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24327
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну, изначально речь шла о носимом батарейном варианте...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:36:48 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Дык если цель - максимальный к.п.д. - class "D" без вариантов, тем более вроде как готовые микросхемы уже давно выпускаются...

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:38:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24327
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Заказчик не хотел класс "Д"...у него аллергия на эту букву...вообще, тут все так спонтанно получилось, но тем не менее, коллективом родили неплохой дивайс....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:42:28 
Опытный кот

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Сообщений: 796
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В моем представлении заказчику вообще не обязательно знать, что внутри залитой коробочки, впрочем это уже вне темы...

_________________
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высококачественный телефонный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 14:44:19 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
я же выложил на 38странице класс А ,вроде не много кушает ,при 80ма от 4в аккума гармоники ничтожно малы,при 50 ма чуть выше но еще терпимо,за основу взят Никитинский(подобный JLH),добавлен источник тока(так меньше меняется потребление при снижении напряжения с 4,1 до 3,5в
Цитата:
Если только поедешь копать архив НИИ РТ имени А.И.Берга (на Басманной улице, дом 20), может там сохранились "Труды РТ" в которых была серия моих статей (это в 1984-85 годах, насколько помню).

ну я понял что нет


Последний раз редактировалось ибуки Вс май 10, 2015 14:52:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1208 ]     ... , , , 39, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y