Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт фев 27, 2026 22:03:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , , , 5,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 15:21:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45701
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
При нормальной работе такого размаха напряжения на сетках выходных ламп быть не должно... Получается - амплитуда велика либо из-за превышения входного напряжения, либо, как вариант, выходные лампы потеряли эмиссию, либо - выход нагружен на сопротивление, сильно меньше расчётного...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 20:06:54 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2016 16:09:16
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0
Судя по глубине перегрузки - чувствительность стандартная, т.е. не хуже 775 милливольт, а возможно, и лучше... :)


так на вход скорее всего больше 1в и непредусмотрено.


так на вход скорее всего больше 1в и непредусмотрено.


Там стоит индикатор перегруза (как я понял) "clip" и он начинает тускло светиться только аж при напряжении на входе около 2.2-2.3 Вольт :-)




Начинать надо с измерения неискаженной мощности которую выдает усилитель и только если он недодает начинать его мучить.


При напряжении на входе в 1.5В усилитель выдает около 200 Вт, при этом на выходе (на нагрузке) синус более менее нормальный , только верхняя полуволна чуть ниже , а вот на фазике , а следовательно и на выходном каскаде верхняя полуволна искажённая , а нижняя нормальная...

Добавлено after 6 minutes 34 seconds:
либо, как вариант, выходные лампы потеряли эмиссию, либо - выход нагружен на сопротивление, сильно меньше расчётного...


Выходные лампы 6н45с поменяны , они должны быть нормальными, графики я снимал при их отсутствии , и сразу после межкаскадного кондера после фазоинвертора 6н1п и после межкаскадного кондера выходного каскада 6н6п (или предусилитель это... Запутался в терминах)
Кстати, грешил на кондеры, но график такой как до него так и после...
Нагрузка на усь, Вы имеете ввиду уже на выходе транса? Если да то там 8 Ом, (но опять же нагрузки не было тк отсутствовали выходные лампы и выходной трансформатор ) , если имеете ввиду сопротивления в катоде 6н45с то они даже на 1 ом больше чем указано на схеме, остальные же катодные резисторы такого же номинала как и на схеме :-)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 22:50:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Пример с теми же разделительными конденсаторами: их номинал обычно выбран так, чтобы не перегружать выходной трансформатор НЧ-составляющими, если ёмкость увеличить - вероятность выхода из строя трансформатора увеличится... :)
Для начала получим искаженный сигнал, если трансформатор не соответствует частоте.

As писал(а):
Замена номиналов - нормальная практика, если точно знаешь, что и зачем делаешь!
Это не ремонт, а доработка усилителя.

lexich77711 писал(а):
, графики я снимал при их отсутствии
А надо делать все в присутствии. Клип думаю там сильно левый надо смотреть что на выходе когда он срабатывает.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2019 03:16:21 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45701
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Без ламп - разорвана цепь ООС, разумеется, напряжения на всех промежуточных каскадах будут другими! :))
Если хочется хоть что-то настроить без выходных ламп - уменьшайте входное напряжение на величину, соответствующую глубине общей обратной связи - и вот тогда смотрите осциллографом и симметрируйте фазоинвертор! :)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2019 14:49:45 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2016 16:09:16
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0
А надо делать все в присутствии. Клип думаю там сильно левый надо смотреть что на выходе когда он срабатывает.

Точно, оно же в сборе должно быть! :-)

Без ламп - разорвана цепь ООС, разумеется, напряжения на всех промежуточных каскадах будут другими! :))

А про ООС я совсем и не подумал... Буду собирать и перемерять :-)

Если хочется хоть что-то настроить без выходных ламп - уменьшайте входное напряжение на величину, соответствующую глубине общей обратной связи - и вот тогда смотрите осциллографом и симметрируйте фазоинвертор! :)

Хорошо, спасибо за совет :-)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Чт авг 15, 2019 21:43:30 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2016 16:09:16
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0
Собрал его в кучу и сделал как Вы посоветовали, все хорошо :) :)

Подскажите пожалуйста по настройке

1) фазоинвертор
Есть возможность регульровать одну из волн. логика мне подсказывает что они должны быть одинаковы, настроил так (http://img.radiokot.ru/files/115179/med ... mopq9l.png), скажите верно или нет


2) предусилитель
Есть возможность регулировать как (1.1)волны относительно друг друга, так и (1.2)общий уровень напряжения (обоих одновременно, не амплитуду).

1.1) предполагаю они должны быть на одном уровне как и при выходе с фазоинвертора (http://img.radiokot.ru/files/115179/med ... mnai14.png), а вот такое расположение (http://img.radiokot.ru/files/115179/med ... mo5odz.png) будет ошибочно. Как правильно?

1.2) на схеме указано напряжение, идущее на сетку выходных 6П45С (-45В). Это что именно имеется ввиду?
это при отсутствии сигнала или его присутствии?
это среднеквадратичное значение или от нуля до пика?
Я настроил по мультиметру -43В , но по осциллографу там почти -60В (http://img.radiokot.ru/files/115179/med ... mpdqgk.png)


3) уровень входного сигнала
я в этом услителе покупал и переметывал выходной трансформатор (брался обычный сетевой с толщиной пластин в сердечнике 0.5мм, а на 0.35 не нашел...)
так вот в этом канале чтобы выдавить 200Вт мощности на выходе (без искажений сигнала) надо подать аж 2.5В , а в другом канале только 2.1В
как можно снизить с 2.5В до 2.1?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2019 05:01:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45701
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Усиление определяется глубиной ООС, подберите точнее один из резисторов её делителя - и будет вам счастье... :))
Напряжение на сетках выходных ламп задаёт ток покоя - вот по его величине и нужно это напряжение регулировать! Для того, чтобы ток был одинаков у обоих ламп, их, по идее, нужно бы подбирать в пары...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2019 13:30:32 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 313
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 1023
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 4
Цитата:
Есть возможность регульровать одну из волн. логика мне подсказывает что они должны быть одинаковы, настроил так
http://img.radiokot.ru/files/115179/med ... mopq9l.png
Если речь о раскачке на управляющие сетки ламп выходного каскада, то таки да.

Цитата:
1.2) на схеме указано напряжение, идущее на сетку выходных 6П45С (-45В). Это что именно имеется ввиду?
Смещение. Остальное есть в букваре. Дальше меряем анодное напряжение (порядка +400...450)
В катодах 6П45С резисторы на 1 или 10 Ом - есть? Нету. Хорошо бы воткнуть.
И по падению напряжения на этих резисторах ставим ток покоя - методом регулировки напряжения смещения - таким, чтобы на лампе высаживалось Ватт двадцать. Желательно не больше. И хорошо бы у всех ламп одинаково, но для этого надо каждой отдельно смещение вертеть.
А минус сорок пять - примерное/ориентировочное значение смещения. Сферическое такое, в вакууме.
Цитата:
3) уровень входного сигнала
как можно снизить с 2.5В до 2.1?
Плюньте на это. Два децибела разбега для этой балаалйки ни о чём.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 09:27:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
lexich77711 писал(а):
как можно снизить с 2.5В до 2.1?
Подобрав резисторы R3 в катоде первой лампы можно подровнять усиление каналов. Если конечно оно надо.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2023 10:56:58 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2022 15:33:40
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет... Купил себе ламповый усилитель omak 2300 и понеслось, он весь перепахан :cry: на платете где диоды нету не одного резистора, провода какие куда должны быть припаяны хз. Выходной трансформатор правого канала стоит уже не родной, все провода с него скрутили в кучу.. Схемы нету куча вопросов особенно по питанию.. Ищу такой-же усилитель на запчасти кто может помочь отзовитесь пожалуйста.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2023 11:48:36 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Варианты по степени выгодности:
вернуть продавцу, под предлогом перепаханности,
продать за хоть сколько-нибудь,
отдать тому, кто согласится забрать бесплатно,
сдать на металлолом,
вынести на мусорку.

Последний вариант покажется высшим коммерческим пилотажем, после многолетних бесплодных, но затратных попыток запустить это чудо.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2023 12:13:54 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2022 15:33:40
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Усилитель уже нет возможности вернуть!!! Надеюсь кто-то отзовётся.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2023 12:14:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да запустить не проблема. В чем проблема то? Вот нахера это другой вопрос. :)))

Изображение

Эстрадный усилитель от КООПторга.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2023 12:38:42 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Кому не проблема, тот запустит.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2023 13:13:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Если не можешь с простым выпрямителем разобраться то нахера такое чЮдо покупать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2023 23:00:07 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 506
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет... Купил себе ламповый усилитель omak 2300 .......

Ну, во-первых, вопрос, а для чего?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Ср мар 08, 2023 17:25:01 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2022 15:33:40
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Отвечаю... Усилок повернулся и цена не большая, давно хотел ламповый под акустику 150гдш-8.. 1) выходной транс правого канала стоит не родной и по сопротивлению и индуктивн..не совпадает с левым... Транс левого канала целый, вот думаю разобрать записать количество витков и.т.д потом намотать два одинаковых транса, но выходной транс это непростая вещь бось и робочий испортить! 2) какой должен быть ток покоя ла лампах 6п45с от 30 до 90 мА?

Добавлено after 13 minutes 15 seconds:
Как настраивать правильно обратную связь с помощью резистора r34 и с7? И как правильно подобрать лампы для пары 6п45с? Объясните пожалуйста? или ссылку где можно почитать про эту практику подбора ламп

Добавлено after 10 minutes 12 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/151335/me ... t8elax.jpg

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/151335/me ... t6gv46.jpg

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/151335/me ... t5enju.jpg

Добавлено after 38 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/151335/me ... t7ip4f.jpg

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/151335/me ... cd9qox.jpg


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Ср мар 08, 2023 18:36:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если размотаешь ТВЗ то точно испортишь. Надо определить визуально расположение обмоток и намотав поверх 10-20 витков определить витки всех обмоток. Если не знаешь как это сделать то и усилитель не отремонтируешь.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Ср мар 08, 2023 20:47:10 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2022 15:33:40
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Скорее всего твз мотается по (простой схеме .ниже) если буду разматывать рабочий твз запишу каждую оботку на листочек и я думаю будет отчётливо видно начало и конец каждой обмотки но возможно я и не прав.... Что мне даст если я намотаю 10-20 витков на твз? И что дальше делать подать на неё сигнал а на существующих обмотках смотреть сигнал?

Добавлено after 36 seconds:
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ламповым усилителем Omak PTA2300
СообщениеДобавлено: Ср мар 08, 2023 21:00:25 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29
Сообщений: 285
Рейтинг сообщения: 0
Я бы сначала обмерил оба канала, дел-то на полчаса. Ведь опосля раздумья о том, что "неродной" трансформатор работал бы лучше...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , , , 5,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y