Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простой качественный УМЗЧ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт авг 08, 2025 07:26:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  1, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 13:48:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
На "Казусе" Old_KAA (Ковпак Александр Александрович) поделился своей авторской версией УМЗЧ (TORCHIBAS), разработанного им в 80-х годах. Потому - и детали "советские", но никаких препятствия для замены их на импорт. Она настолько восхитила меня своей простотой в сочетании с высокими параметрами, что я рискнул поделиться ею (естественно, с любезного разрешения автора http://kazus.ru/forums/showpost.php?p=3 ... stcount=16 ) с "котами".

В аттаче - великолепно написанная статья с описанием данного усилителя, где чётко пояснено "что", "как" и "зачем" сделано. Даже если кто и не собирается "строить" этот усилитель, то статью всё равно стОит прочитать для собственного развития! Схема по сравнению с приведенной в статье немного подкорректирована по согласованию с автором.

Схема весьма проста как сама по себе, так и в наладке (практически в ней не нуждается), что позволит собрать её и начинающим. Одним из замечательных её качеств лично я считаю возможность без каких-либо изменений номиналов элементов работать в широком диапазоне напряжений питания, вплоть до 3-кратного снижения. Естественно, мощность при этом упадет со 100 Вт (!!! при Кни менее 0,005%!!!) до 10.

Вариант печатной платы под неё в формате SLayout - тоже в аттаче. Единственное "но" - ещё не травил и не собирал, поэтому разводку надо проверить на ошибки.

P.S. Несколько цитат из обсуждения схемы с её автором:
Цитата:
Схема моя, хотя в принципе все - хрестоматия.
Просто оптимизированы режимы.
Сделана в конце 80-х, все собирался в "Радио" послать, в 2000-м даже статью написал, но так и не собрался.
...именно эту топологию с именно такими режимами нарисовал впервые, насколько мне известно, я во второй половине 80-х. Отправные точки - это усилитель с дифкаскадом "Радио" 1972 №6 Бать и "Радио" 1978, кажется, №2 Шушурин. Повоевав с током покоя пришел к радикальному решению вообще отказаться от тока покоя в выходной паре до минимума уменьшив при этом резисторы в эмиттерах предвыходной пары. Тогда (да и теперь), кажется, никто так не делал.
От симметричного дифкаскада и обилия токовых зеркал отказался осознанно, как от неоправданного усложнения. Хотелось именно надежной простоты. А оказалось, он еще неплохо играет. Межблочные кабели на слух различать можно.

Цитата:
Последние лет 10 из розетки не выключался, пока не выгорал.
Повторялась неоднократно, при правильной разводке земли проблем не было.

Цитата:
1. Не пробовали ли вы применить "классический" узел стабилизации тока покоя?
1.Принципиально нет. Фишка в том, что выходная пара работает без тока покоя. На малых уровнях фактически на нагрузку работает предвыходная пара. И даже с учетом деления R11(R12)/Rn запаса по усилению и по обратной связи хватает для полной нейтрализации "ступеньки".
3. Как Вы относитесь к тому, чтобы резисторы R11 и R12 не соединять с выходом, а эмиттеры Т7 и Т8 соединить напрямую?
3.Категорически нет. Весь смысл в том, что пока не начала открываться выходная пара, на нагрузку через эти резисторы работает предвыходная.


Вложения:
Схема.GIF [15.08 KiB]
Скачиваний: 4169
TORCHIBAS AMP.rar [159.06 KiB]
Скачиваний: 1655

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Последний раз редактировалось falkonist Сб авг 06, 2011 14:21:29, всего редактировалось 3 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 14:17:04 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Сообщений: 2267
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
falconist, приветствую, прочитал вашу тему на паяльнике, задумал собрать заместо оконечников в амфитон 75У-202С, жалко, что лето уже подходит к концу :( , где вы были раньше? :)
Из амфитона транзисторы все должны подойти.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 14:37:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
обычный усь типа Шушурина,Майорова ,Родченкова. Весьма популярный в 70годы. Должен звучать хорошо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 14:44:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый Максим, на первый взгляд - да. Но есть еще "второй взгляд" и последующие.

1. Работа предвыходных транзисторов непосредственно на нагрузку в режиме малого сигнала, что укорачивает звуковой тракт на один каскад в этом режиме, когда искажения наиболее заметны. При большом сигнале, когда в работу включается выходной каскад, они маскируются самим сигналом.

2. "Маскировка" эффекта Миллера в УН конденсаторами С7 и С8.

3. Минимальный ток покоя.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 14:45:53 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 21:27:03
Сообщений: 71
Откуда: Горловка
Рейтинг сообщения: 0
для него нужна двухполярка я так понимаю?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 14:50:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
А разве по схеме этого не видно???

Зачем задавать риторические (очевидные) вопросы?

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 15:33:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Сообщений: 3464
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А оказалось, он еще неплохо играет. Межблочные кабели на слух различать можно.

Статью прочитал, все нравится, но это уже несерьезно, товарищи. Слушать надо музыку, а не кабели. А кто слушает кабели, тот совсем другие усилители использует.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 16:02:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
diman_d, не хотите слушать кабели - не слушайте. Вольному - воля. Я вот, например, слышал разницу различных, правда, микрофонных кабелей.

Кстати, вот файл симуляции этого УМЗЧ в "Мультисиме" V.11 (слепил Pont 007 с "Паяльника"). Я просто а-фи-гел! КНИ менее 0,02% на частоте 20 кГц (!!!). Ступеньки нет, как класса. При режиме фактически "В"!!!


Вложения:
ВМУ.rar [501.96 KiB]
Скачиваний: 876

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 17:25:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
я бы удивился ,если бы больше были. Вот еще бы на малых уровнях померять, на 1-2ватт выходной мощности. И вот еще где первый полюс находится?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 18:29:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Ну так загоните выложенный файл в Мультисим и гляньте сами. В нём как раз выходной сигнал я поставил всего 200 мВ.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 18:39:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
falkonist К сожалению у меня нет мультисима ,но думаю гдето 3-7кгц . А так я и сам схожим баловался ,только еще более простым ,типа Батя со Срединским


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 18:55:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Жаль. Вот "осциллограмма" из Мультисима. Синий - вход, красный - выход. Питание +/-42 В, нагрузка 8 Ом, частота 20 кГц. Общие нелинейные искажения = 0,009%.

Понимаете, в конце 90-х, начале 2000-х я тоже пытался играться с усложнением схем УМЗЧ. Оказалось, что каждый введенный каскад звук субъективно портит. Хотя объективно (был у меня доступ к измерительному оборудованию) параметры - великолепные. Потому я и забросил проектирование и постройку высококачественных УМЗЧ. И вот нарываюсь на эту схему. Ещё раз подчёркиваю: ОНА НЕ МОЯ! Но я от неё в восхищении. Именно из-за красоты простого решения.

На "Паяльнике" в аналогичной теме ( http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=89482 ) Pont 007 (пост № 22) слепил этот усилитель буквально "на картонке" из бросовых (первых попавшихся под руку) деталей. И остался вполне удовлетворенным звуком. Конечно же, измерений не производилось. Но слушают ведь звук, а не КНИ...


Вложения:
pic.jpg [97.84 KiB]
Скачиваний: 1702

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 19:18:12 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Сообщений: 2864
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вот посмотрел на схему и очередной раз нахожу подтверждение, что простая схема в звуке очень часто на высоте и по всей видимости именно с точки зрения музыкальности.
Вот и мой "клон" NAIMa в теме: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=45312 тоже очень напоминает приведённую выше схему и искажения,которые может и больше,всёравно не мешают слушать музыку.(Конструкция оформлена ввиде "двублочника" и имеет стабиллизированное питание "оконечника".Что почти в точности повторяет концепцию первоисточника.) Неуж-то, целая фирма "ошиблась" со схемой?И народ этого тоже не замечает :))?
Звук - на первом месте, а Кг...потом. :))


Последний раз редактировалось nikola1971 Сб авг 06, 2011 22:02:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 19:24:45 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Сообщений: 2864
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
falkonist, точно, слушают музыку!!!! Я СОГЛАСЕН С ВАШИМ ВЫВОДОМ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 19:31:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, эмиттерные резисторы (0,2...0,22 Ома) в оконечном каскаде можно вообще убрать, если "выхлопники" будут в единичном к-ве. В симуляторе при этом КНИ уменьшился с 0,009% до 0,005%.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 21:29:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
можно еще проще сделать , выбросить источники тока ,ввести индуктивную коррекцию в диф , а ВК выполнить на типах.А также ввести диоды параллельно переходам входных транзисторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 21:47:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
"Проще" и "примитивнее" означают разные понятия. С разным результатом.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 21:49:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 07:09:33
Сообщений: 585
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
2 Максим_В
...также ввести диоды параллельно переходам входных транзисторов...
Поясните, плиз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 21:56:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Сообщений: 5040
Откуда: Новгородская обл
Рейтинг сообщения: 0
Диоды типа защиты переходов при подаче больших уровней сигнала .
ОФФ. Я говорю проще ,но не примитивнее. С использованием коррекции от перегрузок и датчикового регулирования тока покоя . Я такую схему уже и на вегне и здесь показывал.Чисто по моему скромному дилетанскому мнению ,если делать простой усилитель,то надо подходить к нему более тщательнее , взять все лучшее,что наработано за прошедшее время.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой качественный УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2011 22:18:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Ссылочками не поделитесь?

В этом усилителе тока покоя вообще нет. Режим "В".

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  1, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y