Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Поменял ОУ на xonar D1
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Поменял ОУ на xonar D1
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=144906		 Страница 1 из 2
Автор:  OPERATOR_777 [ Пт май 05, 2017 19:34:51 ]
Заголовок сообщения:  Поменял ОУ на xonar D1
Здравствуйте, господа. Не так давно я заменил ОУ на своей аудиокатре Asus Xonar D1 с NE5532 на AD8066 (заказывал в Китае). Всё вроде как нормально, звук стал немного лучше, но мне бы хотелось удостоверится в том, что нету, к примеру, самовозбуждения или не ухудшились ли другие показатели. Я провел несколько тестов в rmaa, так скажем - до и после, и хочу что бы вы взглянули и дали оценку: можно ли использовать аудиокарту с таким ОУ? Не ухудшились ли показатели?

Вложения:
tests.rar [874.4 KiB]
Скачиваний: 467
Автор:  As [ Пт май 05, 2017 20:18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
А чем штатный-то не устраивал? Слушаем-то мы совсем не программные показатели, а самый что ни на есть звук...
Автор:  gsmart [ Пт май 05, 2017 23:14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
OPERATOR_777 писал(а):
Всё вроде как нормально, звук стал немного лучше, но мне бы хотелось удостоверится в том, что нету, к примеру, самовозбуждения или не ухудшились ли другие показатели.

Приносите, послушаем. :)
Во первых озвучте, какие у вас колонки и усилитель, что вы так озаботились качеством звука.
Если стоят какие либо бубнелки типа микролабов, джитбалансов и т.д, то им замена ОУ пофиг.
Автор:  -serg- [ Пт май 05, 2017 23:21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Различие по тестам совершенно призрачное, на общем фоне отменного качества Asus Xonar D1, различие ОУ укладывается в пределы погрешности измерений.
СпойлерИзображение

Полагаю, что при работе на вменяемую нагрузку, приличный HeadAmp или УМ (с высоким входным сопротивлением), объективно ощутить разницу не получится.
На сложной нагрузке, низкоомных наушниках (или усилителе "инверте"), различие между ОУ возможно будет заметнее.
По тестам line-out - line-in, NE5532 выглядит чуть лучше.
Попробуйте сделать замеры с эквивалентом нагрузки (скажем 100 Ом), может быть определится фаворит.
Автор:  As [ Сб май 06, 2017 05:40:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Кстати, замена "Семёрки" на старую-добрую "ХРюшку" может дать больше в плане звука, чем замена ОУ... :))
(Родные драйверы платы лучше согласуются с звуковой подсистемой ХРюшки, семёрка потребует немало возни с настройками, чтобы добиться того же результата... :) )
Автор:  RA83 [ Сб май 06, 2017 12:32:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
По тестам ничего не скажу, но на мой взгляд лучше в этой звуковухе оставить родной опер и безжалостно избавиться от неё, если звук от неё не устраивает, ибо собрана она на далеко не самых лучших микросхемах.
Однажды мне захотелось купить ЦАП, т к он удобнее звуковой платы, и я выбрал на али вот такое чудо DAC-X6, прочитал много отзывов - все положительные, накопил денег и заказал. Это чудо собрано на тех же самых микросхемах, что эта звуковуха, только опер OPA, в последствии я его вскрыл и сравнил с даташитом на CS... - всё соответствовало. Звук от этого чуда мне совершенно не понравился, он резкий и очень утомительный, на фильмах ещё както с большой натяжкой можно использовать, но музыку долго слушать невозможно. Думаю резкость немного сгладить можно было бы заменой опера OPA на ту самую NE5532. А те, кто писал про ЦАП хорошие отзывы видимо никогда ничего лучше встроенного звука или телефона не слышали. С радостью продал эту хрень и купил ЦАП на AK4118+AK4490 - это совсем другой звук...
Автор:  As [ Сб май 06, 2017 18:34:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Если верить тому, что эта карта аналогична Xonar DX, то не понимаю, за что такая критика - за свою цену карта отрабатывает более чем! :) Есть подозрение, что не реализуется полностью качество на частоте дискретизации 44,1 - так это общее свойство всех компьютерных звуковух, кроме, быть может, профессиональных. Но уже на 48 - всё прекрасно, тем более - на более высоких частотах...
Автор:  -serg- [ Сб май 06, 2017 20:27:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Микросхемы Cirrus Logic стали основой для большого количества приличных конструкций (SB Audigy, Asus Xonar, разнообразные внешние ЦАПы).
Не думаю, что на остро конкурентном ранке, в рамках одной ценовой категории, микросхемы Asahi Kasei Microdevices могут иметь подавляющее преимущество.

Касательно тестов, сигнал на выходе ещё лучше показанного, на результат замеров влияет схема захвата сигнала (АЦП).
Что бы объективно судить, карту нужно обмерять устройством с более качественным захватом (профессиональные решения для оцифровки).
Автор:  OPERATOR_777 [ Вс май 07, 2017 15:48:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
gsmart писал(а):
Во первых озвучте, какие у вас колонки и усилитель, что вы так озаботились качеством звука.
Колонки не использую, слушаю исключительно в наушниках.

-serg- писал(а):
Попробуйте сделать замеры с эквивалентом нагрузки (скажем 100 Ом), может быть определится фаворит.
Просто кинуть 2 резистора и обеих каналов на землю?

RA83 писал(а):
..безжалостно избавиться от неё..
Были бы деньги)

As писал(а):
Есть подозрение, что не реализуется полностью качество на частоте дискретизации 44,1 - так это общее свойство всех компьютерных звуковух, кроме, быть может, профессиональных. Но уже на 48 - всё прекрасно, тем более - на более высоких частотах...
На 44,1 наблюдается передискретизация - вч писк. (проверял этим файликом в foobar)

В тестах интересует пункт "total harmonic distortion (swept freqs)" что он означает? На 192/24 показания, вроде как, сильно разнятся.

Вложения:
udial.rar [173.33 KiB]
Скачиваний: 312
Автор:  RA83 [ Вс май 07, 2017 16:13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Долгое время использовал Creative SB0460, если сравнивать с Asus Xonar, то я предпочёл бы Creative, т к несмотря на то, что она немного проигрывает в детальности звук от неё совершенно никак не напрягает и её можно на avito.ru за 1000 руб купить. Можно и в ней ОУ заменить, но незнаю есть ли в этом смысл, т к и с родными всё очень даже не плохо. Ненравится в ней то, что звук не ровно регулируется - есть разница в каналах, как при переменном резисторе низкого качества, но это стало заметно на высококачественном усилителе с дорогими АС.
Автор:  -serg- [ Вс май 07, 2017 16:35:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Наушники (любого типа) тяжёлая нагрузка для звуковой карты.
Для снятия вопроса по влиянию сопротивления нагрузки используют HeadAmp.
Эквивалент нагрузки нагружает выход, подобно наушникам.
Изображение
Замеры в RMAA с нагрузкой, покажут не столь благостный результат как с U - кабелем.
Автор:  As [ Вс май 07, 2017 18:44:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
OPERATOR_777 писал(а):
...На 44,1 наблюдается передискретизация - вч писк. (проверял этим файликом в foobar)...
У "Зонара" нет автомата частоты - т.е. для каждого файла частоту дискретизации нужно установить в панели управления. Логично, что если установлена частота, отличающаяся от номинальной для файла - будет работать программная передискретизация "форточек"... :dont_know: Если настройки правильные - никакой передискретизации не будет. В "семёрке" всё не так просто, с ХР - вообще нет проблем, звук довольно хороший, с "креативом" не сравнить... :roll:
Автор:  OPERATOR_777 [ Вс май 07, 2017 20:43:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Пробовал на asio - пищит, со стандартным выводом - тоже. В панели управления установлена частота 44,1.

Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
OPERATOR_777",url="/forum/viewtopic.php?p=3099844#p3099844 писал(а):
В тестах интересует пункт "total harmonic distortion (swept freqs)" что он означает? На 192/24 показания, вроде как, сильно разнятся.
Что можете сказать?
Автор:  -serg- [ Вс май 07, 2017 21:14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Не берите в голову, в режиме 24-bit, 192 kHz, не выполнены какие то условия теста и получен не корректный результат.
СпойлерИзображение

(В режиме 16-bit, 48 kHz замер совокупных гармонических искажений набором частот прошёл успешно, результат приличный).
Автор:  OPERATOR_777 [ Вс май 07, 2017 21:50:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Тест с нагрузкой 100 Ом для AD8066.

Вложения:
tests_2.rar [425.19 KiB]
Скачиваний: 342
Автор:  -serg- [ Пн май 08, 2017 19:28:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Если тесты с низкоомной нагрузкой проведены корректно, то лучшего и желать не стоит.
Я предполагал, что параметры ухудшатся более заметно (особенно АЧХ и КГИ).
Судя по всему на звуковой карте размещён приличный телефонный усилитель.
Автор:  OPERATOR_777 [ Пн май 08, 2017 22:44:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Выходит, можно использовать аудиокарту с этим ОУ? Показатели не ухудшились? Самовозбуждения нет? Субъективно, звук стал лучше, а именно: ВЧ перестали быть такими "режущими", стали насыщеннее и ярче. НЧ стали более мягкими и глубокими.

И всё таки, почему в режиме 192/24 такие странные результаты? Хоть на нём не стоит акцентировать внимание, но всё же интересно. Вот, к примеру, в тесте с нагрузкой, если верить графикам, на ВЧ шуму больше, если я правильно понимаю.

-serg- писал(а):
Судя по всему на звуковой карте размещён приличный телефонный усилитель.
Это вы про линейный вход?

P.S. Извините за, может быть, глупые вопросы. Я очень любопытен :)
Автор:  As [ Вт май 09, 2017 14:05:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
Кстати, параметры выхода на планке платы и вынесенного на переднюю панель могут отличаться... Если верить некоторым тестам, передний выход на наушники работает чуть лучше заднего...
Автор:  -serg- [ Вт май 09, 2017 15:56:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
OPERATOR_777 любой повод для положительных эмоций имеет право на жизнь.
Разница в параметрах (в проведённых замерах), лежит за пределами восприятия.
Схема в которой применён ОУ, скорректирована под NE5532, что даёт ему некоторое преимущество.
Выполнить все условия в тестах довольно трудно, существуют рекомендации для Xonar, касательно тестов в RMAA.
Выход на головные телефоны отличается от линейного выхода (в общем случае) наличием усилителя по току.
Для ASUS Xonar D1 заявлен отдельный ЦАП для головных телефонов (Cirrus-Logic CS4398), с выходом на переднюю панель (что очень хорошо).
Автор:  As [ Вт май 09, 2017 17:07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поменял ОУ на xonar D1
D1 и DX, вроде, аналогичны? Пока мне не встречалось фонограмм, записанных с качеством, превышающим таковое у звуковой карты (т.е. фонограмм без слышимых дефектов практически не найти - а мы их списываем на неидеальность звуковухи... :dont_know: ) А вот сравнение с аналоговой магнитной фонограммой цифровая копия формата 16/44,1 проиграла вчистую! :)))
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/