Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт июл 09, 2020 14:27:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 09:00:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 346
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2232
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Реставрирую магнитофон-приставку Вега-МП120-С. Заменил головку на стеклоферрит и понял, что поменять надо бы еще и УВ. Родной УВ собран на 157УЛ1А со всеми своим недостатками (резонансный подъем ВЧ, шум).
Попытка подыскать импортного донора не увенчалась успехом - аппараты класса Hi-Fi стоят дорого и даже "убитые" почти не снижаются в цене. Решил делать УВ сам.
Из отечественных наработок в этом направлении самым популярным является Н.Сухов со своим УВ, опубликованным в журнале Радио №6 за 1987 г. Один мой приятель собирал его и я слышал его работу - вполне так неплохо.
Собственно вопросы:
- Кто что может предложить в плане приобретения готового качественного УВ?
- Кто что посоветует в качестве схемотехники?
- Какие современные полупроводники лучше всего использовать в суховской схеме УВ?

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 10:57:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2586
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33219
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Лучший УВ кассетного магнитофона из всего, что я слышал - УВ магнитофона "Яуза МП221-1", это действительно лучшее из того, что можно сделать на советских деталях... Или - искать специализированные решения от импортных магнитофонов, но там вряд ли будет заметное преимущество... :))


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 12:26:08 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 09:32:04
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
Сходите сюда http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... ги-мп-120/


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 14:10:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5474
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13499
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Лучший УВ кассетного магнитофона из всего, что я слышал - УВ магнитофона "Яуза МП221-1", это действительно лучшее из того, что можно сделать на советских деталях

..действительно хороший УВ, но со своими тараканами - требует очень качественного питания и скрупулезного подбора по h21э и
Uэ-б т-ров первого каскада...если все выполнено в соотв с этими требованиями, подстройка нуля становится ненужной..
vadykaF писал(а):
Сходите сюда

..а смысл..?..начинающему только мозги засирать, а профи очевидно, что древний убогий суховский УВ не намного лучше 157УЛ1, компандер тоже в топку - трудно фонограммами меняться, да и включать его можно только на материале, записанном в той же системе ШП, лучше качественный ДФ..динамическое подмагничивание - это вообще лохотрон, вреда от которого больше, чем пользы, а о параметрическом и/или импульсном, свободном от инерционных процессов, там вопрос вообще не стоит, уж лучше качественный управляемый ГСП с симметрией тока подмагничивания..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Вебинар «Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4» (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 16:31:26 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 09:32:04
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
1. Не видете смысла- не ходите, Вас никто не заставляет.
2. Если полистать тему дальше, то обнаружите схему УВ на современных ОУ.


Вернуться наверх
 
Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 19:41:47 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 955
Рейтинг сообщения: 0
Генератор записи, возбуждающий пермаллоевую и стеклоферритовую головки - "две большие разницы". Вы эту разницу ощущаете?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 08:05:42 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 346
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2232
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
vadykaF, спасибо за интересную тему. На Паяльник я чего-то сам не догадался залезть.
Универсальный усилитель, СДП и компандер я не собирался переделывать, но как знать, аппетит приходит во время еды. :)
Яуза 221 у меня имеется, только я ей еще толком не занимался. На первый взгляд она серьезно проигрывает Веге по конструктиву ЛПМ (наличие коллектроного электродвигателя и пассика) и УВ у нее "звенит". Возможно, это устраняется его настройкой, пока не проверял.

Напоминаю еще раз, у меня в Веге установлена стеклоферритка Д.752. Качество (на вид) у неё отменное.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 08:53:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2586
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33219
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Последняя цифра маркировки головки обозначает её класс... :))
ЛПМ в российской версии у Яузы весьма недоработанный в плане качества, а вот по звучанию аппарат всё равно хорош... (сравнивался с Вильмой-104, она оказалась похуже, хотя и не на много... :) )
У меня и сейчас можно пару Яуз найти - но для них нет исправных ЛПМ, хоть от Ноты кассетной присобачивать... :dont_know:


Вернуться наверх
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 10:22:05 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 346
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2232
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Последняя цифра маркировки головки обозначает её класс... :))

Вот это класс!!!
По своим характеристикам она вполне тянет на высший. По крайней мере, она явно лучше 810-й.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 12:52:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5474
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13499
Рейтинг сообщения: 4
Николай_С писал(а):
Напоминаю еще раз, у меня в Веге установлена стеклоферритка Д.752.

..не Д752, а 3Д24.752...это отбраковка от 3Д24.750...т.е, то, что еще боле-менее, отбрали и обозвали 3Д24.751, остался мусор, выкинуть его было жалко, его маркировали 3Д24.752... :)

Николай_С, вы писать на вашем аппарате собираетесь..?..нет..?..тогда вам не нужен стеклоферрит - в 120 веге стоит нормальный сендаст, если он не убит, то по разбросу секций он будет лучше, чем эта помойка 752... а если собираетесь, то вам светит перестройка АЧХ УЗ, т.к стеклоферритовые бошки имеют лучшие характеристики в области высоких частот, и подъем АЧХ УЗ тут придется снижать..это положительно влияет на перегрузочную способность УЗ - вот весь смысл от применения стеклоферрита..если не собираетесь, толку от ваших потуг - ноль..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 06:30:09 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 346
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2232
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С писал(а):
Напоминаю еще раз, у меня в Веге установлена стеклоферритка Д.752.

..не Д752, а 3Д24.752...это отбраковка от 3Д24.750...т.е, то, что еще боле-менее, отбрали и обозвали 3Д24.751, остался мусор, выкинуть его было жалко, его маркировали 3Д24.752... :)

Я сначала тоже так подумал. Но потом вспомнил их происхождение...
Дело в том, что с завода, где их делали (сейчас не вспомню его название), головки были куплены по цене брака. Это существовал тогда такой способ воровства. ;)
У меня сейчас две таких головки, обе в идеальном состоянии, разница в параметрах между каналами практически отсутствует. По измеренным характеристикам головки соответствуют ТУ, приведенному по ссылке ниже.
Сам я впервые вижу настолько качественно сделанные МГ. Даже на 810-м сендасте разница в параметрах между каналами была 10%.

На счет "собираюсь ли я писать" - да, собираюсь. У меня сейчас в коллекции Маяк-233, купленный в 1986г и переделанный под сендаст, Вега-120 и Яуза-221. С Вегой сейчас занимаюсь, Яуза останется "на закуску": но переделывать её не планирую - буду сравнивать с ней остальные аппараты. Кстати, от многих слышу, что в Яузе самый лучший УВ. Хочу убедиться в этом лично. :)

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Последний раз редактировалось Николай_С Вс июл 09, 2017 06:41:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 06:36:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2586
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33219
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Николай_С писал(а):
...существовал тогда такой способ воровства. ;) ...
Про метод - подтверждаю, был! :))) Специально "для своих" лучшие образцы отбирали и помечали их, как брак, после чего по соответствующей цене продавали... :dont_know: Система работала только для своих работников, и то - не для всех... :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 01:31:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5474
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13499
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С писал(а):
Дело в том, что с завода, где их делали (сейчас не вспомню его название)

..завод "Магнетрон", Ленинград...
Николай_С писал(а):
У меня сейчас две таких головки, обе в идеальном состоянии, разница в параметрах между каналами практически отсутствует. По измеренным характеристикам головки соответствуют ТУ, приведенному по ссылке ниже.

..боюсь, что в любительских условиях сделать это невозможно...у меня тоже есть несколько штук 810-х, по пассивной метрологии практически идентичны - активное сопротивление, индуктивность...даже неравномерность АЧХ по току записи примерно равная...а один канал пишет с уровнем около 1..2дБ меньше...зазоры.. :)
Николай_С писал(а):
На счет "собираюсь ли я писать" - да, собираюсь.

..тогда такой вопрос - известно, что даже ленты одного полива различаются оптимальным током подмагничивания, чего уж там говорить о разных производителях..разница может достигать 10дБ и более..как вы собираетсь это учитывать, ведь в электрическом тракте Веги-120 отсутствует оптимизатор ТП аки его ручная оперативная регулировка..будете каждый раз аппарат вскрывать или только один тип кассет использовать..?... :)))

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 07:17:37 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 346
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2232
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Думаю сделать СДП, по это не сейчас. Сейчас надо разобраться с трактом воспроизведения.
Интересная мысль прозвучала в статье на Паяльнике про универсальный усилитель (УУ). Надо будет посмотреть на него поближе. ;)

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 11:28:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5474
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13499
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С писал(а):
Думаю сделать СДП, по это не сейчас.

..абсолютно бесполезная, и в неумелых лапах даже вредная штука..к тому же она никоим образом не решает проблему разброса токов подмагничивания для разных лент..
..сделайте лучше качественный генератор токов стирания и подмагничивания (раздельные), чтобы между ними не было биений синхронизируйте их общим сигналом, а в генератор подмагничивания введите регулировку тока...общий ГСП плох тем, что наши кулибины реализуют регулировку подмагничивания изменением питающего напряжения, и вместе с изменением тока подмагничивания синхронно изменяется и ток стирания, в итоге уменьшается относительный уровень стирания и старая запись стирается не полностью..примеров этим просчетам множество - Яуза-221, Нота-220..
Николай_С писал(а):
Интересная мысль прозвучала в статье на Паяльнике про универсальный усилитель (УУ).

..дебильная мысль прозвучала в статье на паяльнике - я хоть ее и не читал (лень тратить время на абсурд) но сама идея бредовая априори, хотя бы тем, что добавляются цепи, коммутирующие УУ из режима УВ в УЗ..уход от универсального тракта продиктован двумя соображениями: разными требованиями к УВ и УЗ и снижением числа коммутируемых цепей...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 08:09:39 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 346
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2232
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Я бы на Вашем месте не был так критически настроен, тем более что статью Вы не читали.
А вот если бы прочли, то ближе к самому концу поста приведены тестовые записи (БИ-2 оригинал, без и с СШП). Я так впечатлился от увиденного. На анализаторе спектра нет никакой разницы. Разница видна только в шумах во время паузы. При чем на слух их почти не слышно. АЧХ даже по приборам абсолютно идентична. Я такого еще не встречал на кассетниках.
Думаю сначала повторить УВ с незначительными доработками в коммутации:
Изображение
Если УУ окажется и впрямь со слабой нагрузочной способностью, то под замену пойдет и он:
Изображение
Затем разберусь с СШП, а с записью буду разбираться в самую последнюю очередь.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 18:26:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 09:32:04
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
WASO очень грамотный инженер. Чего только стоит разработанный им усилитель!
На Вегалабе есть полный набор материалов(схемы, чертежи плат) для модернизации Веги-122. И он даже пару аппаратов воплотил в жизнь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 19:13:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5474
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13499
Рейтинг сообщения: 0
..все, все высказались..?.. :tea: ..а теперь - свои мысли по поводу первого вложения - в студию..!!!...что, зачем и почему...чем хорошо и чем плохо, можно ли так делать или лучше не стоит.. :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 19:18:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2586
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33219
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 9
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вообще, конечно, заниматься сейчас магнитной записью, да ещё на кассеты - мазохизм... :)) Ни о каком "запредельном" качестве не приходится и мечтать, нет ни лент, ни головок достаточного качества... Магнитофоны имеют чисто историческую ценность, использовать "по назначению" ещё имеет смысл катушечные высшего класса, но кассетник - это выше моего понимания... Так что с моей точки зрения - самое разумное было бы восстановить аппарат максимально близко к исходному его состоянию, как музейный экспонат, а для качественной записи звука приобрести хорошую звуковуху к компьютеру... (в самом деле, параметры измеряют с помощью ЗК компьютера, предполагая многократное преимущество её параметров перед трактом магнитной записи - и тут же рассуждают о преимуществах советской МК-60 перед той же ЗК в плане качества звука... Бред какой-то... :))) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 19:50:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5474
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13499
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Бред какой-то

..вот...!!..золотые слова + 5 к рейтингу...

..к тому же..

Николай_С писал(а):
Если УУ окажется и впрямь со слабой нагрузочной способностью


..этим предположением аффтар загнал под стол троих котофф, что выдает в нем...эмм...дилетанта в области схемотехники и элементной базы...

..итак, господа коты - мы отвлеклись от предмета, прошу высказываться - схема есть, ваши мысли...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y