Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - УНЧ на tl494
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт авг 07, 2020 18:13:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2020 16:14:20 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 18, 2020 17:37:18
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Сподвигнули на его создание остатки деталей, закупленных для импульсных источников питания. Никакого Hi-Fi здесь и близко нет, только огромная мощь. Такие усилители годятся для стадионов, мероприятий, домой собирать не стоит. Класс D всё-таки. по сути он может приложить напряжение питания к нагрузке, поэтому считайте сами. Главное чтоб транзисторы выходного каскада не разорвало, их количество и маркировку выбирайте исходя из возможностей ir2110. Усилитель имеет однополярное питание, можно выпрямить 220в :music:
Схемка https://yadi.sk/i/tj7BrFse3eV3nw
Этому усилителю нужна схема задержки подключения нагрузки, желательна защита от постоянного напряжения. Применяйте свою, или я могу выложить мою.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2020 06:33:32 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 15:19:26
Сообщений: 104
Рейтинг сообщения: 0
Высоковольтные транзисторы, очень капризны к затворным резисторам( В таких усилителях.). Точнее их номиналам. А диод для ускорения закрытия они в обще не переносят. Ну, это надо смотреть по искажениям. Но сколько я собирал усилителей, ни одни высоковольтные ключи не хотели работать правильно при использовании этих диодов. Усилитель просто искажал выходной сигнал. Последний раз у меня нормально работали транзисторы 460 с затворными резисторами 22Ом. Без всяких ускоряющих диодов. И IRFP460 не подойдут к этой схеме, в каком виде она нарисована. Дело в том что диод который стоит в транзисторе очень медленный. 860нСек. Транзисторы просто будут ( КАК-БЫ СКВОЗИТЬ). Надо будет играться с дед-таймом и затворными резисторами. Чтоб он сносно заработал. Либо искать транзисторы по лучше..

Да и смещение нуля, не внушает доверия. Надо что-то получше придумать. Плавать будет от температуры усилителя этот ноль.А в мосту это плаванье увеличится в два раза.
. При питании на прямую от сети , усилитель будет выдавать на нагрузку 8Ом..5000ватт Я не знаю, потянет-ли драйвер по 4 транзистора 460. Или нет,и к транзисторам надо будет делать хорошее охлаждение.


И уверен что драйвер к TLки подключён правильно?


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2020 14:54:56 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 18, 2020 17:37:18
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
В этих усилках ставил по 3 460х в плечо, работало нормально при питании от 300в. Тактовая частота здесь не большая. Если же его разгонять более 150-200кгц, то ir2110 не осилит по 3 в плечо. Придётся более легкие и дорогие ключи ставить. Для личных нужд, у меня один такой усилитель есть. Замечательно работает. Качаю им разные сабы. А так то irfp460 это уже пережиток прошлого. Есть куда более интересные транзисторы. Не нравится - не ставьте. Для обычных применений хватит rfp260.
Вот фото моего: Изображение
Отличается от схемы меньшим коэффициентом усиления, так как у меня по входу есть активный фнч и предварительный усилитель.

Добавлено after 5 minutes 40 seconds:
И ещё забыл... 0 на выходе держится нормально, автобалансировка справляется. Разве что если его перегреть на столько, чтоб аж резисторы в цепи обратной связи поплыли :))


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2020 02:46:15 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 15:19:26
Сообщений: 104
Рейтинг сообщения: 0
В этих усилках ставил по 3 460х в плечо, работало нормально при питании от 300в.

А на какой нагрузке?

У меня тоже есть монстрик...с питанием +-200вольт. На нагрузку 8Ом.
Ключики 4х460. Частота 150кГц. Драйвер с повторителями стоит.Защита организованна на ТТ и таймере NE555.
Изображение

А эта предыдущая версия. Питание +-175вольт. 1250ватт выдал на 8Ом. На звуке в пиках доходит до 1500ватт. Ключи стоят IXYS .
Одна пара. Частота 200кГц.
Изображение

Вот помехи от этих диодов с малым дед-таймом.
Изображение

А тут дед-тайм увеличен до 1,2нСек.Ещё и трубочки ферритовые на ножки транзисторов одел. Помех нет.
Изображение


Вернуться наверх
 
Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2020 19:04:32 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 18, 2020 17:37:18
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
В экстремальном варианте эти усилители с питанием прямо от сети были применены для замены трансляционных стоек УПВ-1,25. В качестве нагрузки были воздушные линии с рупорами. Там в них есть согласующий трансформатор сзади за крышкой и их можно коммутировать под линии с напряжением 30, 120 и 240в. Так вот мне главное было выдать эти 240в в линию. На каждый усилитель было навешано не более 3кВт. Однако портала концертной акустики не подключал. Насчёт феритовых трубочек хорошо, что напомнили. В экстремальном высоковольтном варианте они просто обязательны. Я надевал на выводы затворов мелкие колечки, так как трубочек не было. Напишу ещё, если вдруг новички захотят собирать. В общем питание напрямую от сети вещь не такая простая и очень опасная. Про гальваническую развязку от микшерного пульта думаю понятно, на вход усилителя нужно ставить трансформатор. На выходе должны быть как минимум разрядники, предохранители и надёжные провода для электропроводки. После того как он включён, на выходе опасное для жизни напряжение. Также нужен плавный пуск огромной батареи сглаживающих конденсаторов.
Домашняя версия у меня питается все же от импульсного блока. 50в однополярного. Схема есть на этом форуме. Совместно с этим бп реализована функция плавного ограничения тока в нагрузке и я смело цепляю сабвуферы 2 - 8 Ом и не боюсь.

Добавлено after 7 minutes 53 seconds:
FUNTIK, для измерений вы его нагружали на резистор. А на реальную акустику на большой мощности слушали? Как оцениваете его звук?


Вернуться наверх
 
Новый ХИТ FANSO CR123A/SN

Параметры новой батарейки показывают прекрасные результаты. Она используется для приложений с повышенными импульсами тока. Широко применяется в охранно-пожарных датчиках, устройствах телеметрии, поисковых маячках, LED-фонарях и других промышленных и бытовых устройствах.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2020 21:29:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33351
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Также нужен плавный пуск огромной батареи сглаживающих конденсаторов...
ЗАЧЕМ?!! Ещё наши прадеды делали выпрямители, работающие от трёхфазной сети, имеющие пульсацию порядка единиц процентов вообще БЕЗ фильтрующих конденсаторов! Тупо - многообмоточный трансформатор и выпрямительный мост... :dont_know: :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2020 02:52:54 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 15:19:26
Сообщений: 104
Рейтинг сообщения: 0
FUNTIK, для измерений вы его нагружали на резистор. А на реальную акустику на большой мощности слушали? Как оцениваете его звук?

Да ,нагрузкой был резистор, нихром намотанный на корпусе 250Амперной вставки (Он из керамики) и опущен в ведро с водой.
И на реальной акустике слушали. Колонка на 1000ватт. Все кто слушал, понравилось звучание.(та версия где дроссель намотан на кольце).А в некоторых моментах он даже лучше звучал , я имею заводские усилители...той-же конструкции. Это не моё мнение, это мне так профессионалы сказали( которые оценивали его звучание) Был целый симпозиум :) . Сравнивали звучание с другими усилителями этого класса. А как по мне, играли они все одинаково. :))

Добавлено after 7 minutes 59 seconds:
Я надевал на выводы затворов мелкие колечки, так как трубочек не было.

А вот на затворы их одевать не стоит, сигнал управления ключами искажается.Уже пробовал.Только надо одевать на среднюю ножку.
Изображение
Хотя усилитель и работал. Но потом пробило выходные ключи на большой мощности.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2020 16:24:46 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 18, 2020 17:37:18
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
У меня колечко на затворе вобще не приводило к таким страшным завалам фронтов управляющих импульсов. Оно там было призвано устранить переходные процессы. Особенно на переднем фронте импульса. Там возникала довольно высокая шпилька, которая при рассмотрении очень крупным масштабом с быстрой развёрткой, оказалась синусоидальным затухающим ВЧ колебанием. Так вот колечко там этот эффект здорово ослабляло.
Пару слов о звуке. Тактовая частота была всего 150кГц. Слушал на довольно чувствительные колонки sound king по 2 15’’ широкополосника и 1 2’ линзовому рупорному твитеру в каждой. По звучаю во многом превосходят ширпотреб ab класса типа tda7294 и всякие китайские поделки с целыми пачками не подобранных 2sc5200/2sa1943 и надписями на крышках 100500Вт. Особенно отличало tl494 тем что отсутствовали интермодуляционные искажения. На китайских кипятильниках с пульта наваливал запредельно низов и верха с серединой в такт с низами начинали булькать и заикаться. У tl494 такого эффекта не было. Также порадовали очень чистая середина, не навязчивая, не режущая слух как у китайцев и Тдашки. Здесь выскажу некоторые догадки. Подозреваю что в китайцах глубокие ООС, чтобы исправить косяки схемотехники на не подобранных транзисторах. По сути речь о разогнанных до абсурда Холтонах с десяткой-другой параллельных транзисторов в плече. Так вот я думаю что глубокие ООС портят фазочастотные характеристики. И получается, что вроде и хорошая АЧХ и КНИ хорош, у уши устают. Усилок на tl494 вобще не охвачен ООС по переменке. И у него ФЧХ более линейна, от того и звук приятней. По сути это безООСсный усилок :))
Недостатки тоже есть, куда ж без них. На самых самых верхах было замечено черезмерное поцокивание хай хеттами. Я сперва думал, что заводится на высоких, но нет. Это удалось излечить повышением тактовой частоты до 180кГц. Тогда у меня не было колец t157-2, выходные фильтры были на биноклях из народных жёлтых колец. Так вот желтые кольца очень не любят больше 100кгц и перегреваются даже на холостом ходу. Этот эффект поцокиваеия выявлен на инструментальной музыке. На электронике типа chemical brothers я бы и не заметил.
Ещё один глючок есть с шумами. Они конечно же не большие, ну не больше чем в тех же китайцах, но есть. Если голову засунуть а фазоинвертор Колонки, то слышно. Обычный белый шум. Но тут можно tl494 понять и простить. Не думали разрабы в 70е годы, что ее усилителем ошибки будут звук усиливать :))) Ну и усилителю, мощностью несколько кВт такое можно и простить. Возможные пути решения: 1. Не совать голову в колонку, установив последние вне досягаемости. 2. Не использовать усилитель ошибки, а использовать tl494 только как модулятор. 3. Вообще не использовать tl494 и собрать все на рассыпухе. Но это я уже переборщил.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2020 17:10:33 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 15:19:26
Сообщений: 104
Рейтинг сообщения: 0
У меня колечко на затворе вобще не приводило к таким страшным завалам фронтов управляющих импульсов.

Меряли после колечка, на выводах транзистора? Ну уже на входе выводов в корпус транзистора.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2020 18:36:59 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 18, 2020 17:37:18
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Да, прямо на выводе затвора после колечка. Подозреваю, что у вас ферритовые трубочки с какой-то запредельной магнитной проницаемостью. Чтоб так завалить фронт импульса, нужно серьезную индуктивность вывода создать. На стоках к стати, как и в импульсных БП, с шпильками эффективно бороться снаберными цепочками. Голубенький Y-конденсатор + угольный резистор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2020 19:00:54 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 15:19:26
Сообщений: 104
Рейтинг сообщения: 0
. Да и суть не в проницаемости.Просто предупредил, что можно нарваться на такую вот кракозябру в сигнале. С этими трубочками. А решать уже вам, куда и как их ставить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2020 19:54:03 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 18, 2020 17:37:18
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Подвернулся случай и я решил дальше развить схему. Решил отказаться от усилителей ошибки tl494. Отключу их и управлять буду по входу dtc. Внешний Операционник будет какой нибудь малошумящий. Есть tl074 оригинальные. Шуметь точно будет меньше чем усилитель tl494. Хочу хайфай с питанием от выпрямленной однофазной сети 8) ООС по переменке не будет. Лимитера тоже не будет - это же не наш метод :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на tl494
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2020 09:53:20 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 15:19:26
Сообщений: 104
Рейтинг сообщения: 0
На этом входе, тоже придётся наверное смещение делать. Он-же работает от 0 до 3,3вольт. В одну сторону.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y