Всех приветствую!
Вопрос решён, решил здесь поделится.
Итак попался ко мне в руки замечательный усилитель радиотехника у101 стерео, который был полностью с заводскими пломбами, без следов пайки и тишиной на выходе.
Снял крышку почистил пыль и начал с электролитов, менял все с высоким esr и полностью сухие, почистил регуляторы спиртом. Усилитель запел все два канала, на был треск на громкости чуть выше среднего и на середине НЧ в момент баса и был сильней есть добавить низких частот! Треск был по типу как динамик горелый или не отцентрован.
И здесь я залип на пару дней, самое интересное с ЗГ и осциллографом все красиво , синусоида без лишнего на всем диапазоне воспроизводимых частот. Начал поочередно проверять каскады, все вроде бы хорошо, думал может течёт какой транзистор, каждый выпаян и проверен, тупо менял местами транзисторы, менял связку кт805, 837, на 818, 819. Все тоже самое. Все контрольные точки напряжений в норме. И что интересное на двух каналах треск идентичен. Смотрел осциллографом питание без мусора, но так как нужно было что то делать залез в блок питания, мост электролитов, нашёл один слегка «подсохший» заменил, ну естественно ничего не дало, думал зашита барахлит, так же отключал безрезультатно.
Уже дошёл до того что перепроверил замером все конденсаторы и резисторы, так же все хорошо
И здесь был намёк из сборок низкоомных резисторов в эмитерных цепях выходных транзисторов, их я проверил не внимательно низкоомные да низкоомные какая разница тем более онизаводские как и все остальное, как оказалось зря!
Смотрю в их параллели стоят 2.7ом и 1ом что дает 0,73ом
Смотрю на схему 0.33. И здесь ступор пайка заводская, усилитель на пломбах.
Почему такая разница?
Запаял 0.33ома по 4шт на два канала и все запело прекрасно без лишних помех и искажений!!!
Теперь вопрос как такое могло получится ? ведь усилитель так играл с треском с завода и либо владелец им не пользовался или пользовался на половину громкости.
Вот такие вроде бы простые вещи но два дня промахался!
И почему на осциллографе не видно было этого «треска»? Прибор простой цифровой fnirsi 1c15.

Колонки сколько ом были ?

4ом, пробовал и 6ом.
Как посчитать какой ток протекает через выходные транзисторы, с резисторами 0.33ом?

..наверно, поэтому и не было - или плохо смотрел..или не знал как..

..вообще, работу защиты видно вблизи максимальной мощи..есть сомнения - отключаешь один канал от питалова и смотришь оставшийся на максималке..бяки типо этих - вылезают сразу..

..и первое, что делают в таких случаях - отрубают защиту и сравнивают работу с ней и без нее..сами по себе эти низкоомные резюки в эмиттерах хрюканья не дают..но вот падение напряжения на них используется для работы узла защиты..вот она и подхрюкивает..


..как-как..по закону Ома - падение напряжения/сопротивление=ток..

Я подключал отдельно плату унч вовсе без защиты и темброблока брал только питание с усилителя и он трещал. Поэтому это в самом унч дело было.
Правильно считаю?, взять среднее значения падения биполярную 0.5в/0.33ом=1.5а на транзисторе.
А по поводу осциллографа может и не разобрался как смотреть сигнал. Генератор ЗЧ на вход а на выходе УНЧ смотреть сигнал, была ровная синусоида, естественно менялась от уровня громкости и частоты на входе…. Но больше ничего не видел, данный осциллограф прост как тестер.

При 033 грубо 1,8 ампера начнется ограничение
При 073 0,8 ампера
0,6 вольта базаэмиттер ограничителя делить на сопротивление.
Там у тебя в параллель по два, згачит умножаем
И получается при 033 омах моща максимальная 51 ватт
При 073 омах - 10 ватт

Добавлено after 57 seconds:
Да тебе про другую защиту. В усилителе vt11 vt12 защита токовая, ограничение

Добавлено after 46 seconds:
Вот и получается на 10 ватт мощи ограничивал, превращал синус в прямоугольник

Получается он с завода таким все время был? Трещал на басах….
Вроде запас по току у транзисторов большой с 0.33ома.
Протестировал на максимуме с пол часа на союз 50ас-012 все хорошо нагрев умеренный «палец держит»
Все таки интересно как он работал вообще когда с завода вышел.
И ещё на будушее вдруг пригодится отключить питание токовой защиты R19 выпаять? А по канально r24, r25 правильно?

Так и работал, мб негромко слушали да и норм. Зато на гулянки свадьбы не таскали усилок, не то что некоторые

..ты не понял - на самой плате модуля УНЧ-50-8 находится узел защиты выходного каскада..



..образован он (для верхнего плеча) резисторами R30, R32,R34, R36 - которые являются датчиками тока, R24, R28 - задают порог срабатывания защиты, транзистором VT11, который является исполнительным узлом - закрывает соответствующее плечо, диодом VD6 - определяет вместе с резистором R19 характеристику ограничения, а R19 помимо всего - еще и начальный уровень срабатывания, диод VD3 устраняет возможное влияние транзистора VT11 на работу выходного каскада в штатном режиме, а конденсатор С6 создает частото-зависимый характер порога срабатывания.

..таким образом здесь реализована динамическая двухпороговая схема защиты выходного каскада..

..работает вся эта хрень следующим образом - при превышении тока ВК увеличивается падение напряжения на резисторах R30, R32, что создает условия для открытия транзистора VT11, который через диод VD3 замыкает базу VT13 и ограничивает ток ВК..

..в нормальных условиях ограничение работы ВК начинается при токе примерно 2..2,5 А, а ток "короткого замыкания" ВК при горячих транзисторах и ограничении - 4..5А..

..с бОльшими номиналами резисторов в эмиттерах ВК в твоем случае порог срабатывания защиты подвинулся в сторону меньших токов, что и вызывало хрип - приоткрывались транзисторы VT11, VT12..

..просмотр осциллограммы выходного сигнала и сравнение неискаженной амплитуды выходного напряжения по осциллографу на частотах 100..200 Гц однозначно выявили бы проблему..

..важно знать, что и как смотреть..и главное - зачем...

Похоже, что он наткнулся на одну из странных версий под 8 омные колонки.

Огромное спасибо господа за развёрнутые ответы!!! Теперь понял.
Но вот на осциллографе ничего не видно было. Может нагрузку нужно было на выход подключать?
Как делал я ; подключаю динамик выставляю уровень громкости такой чтоб слышно было треск, отключаю динамик и на то место подключаю осциллограф. И вижу красивую синусоиду….

Это все равно, что у машины обороты регулировать с выключенным двигателем...

Да уже дошло. Будем знать….

Если занимаешься ремонтом, должны и нагрузки быть и блоки питания и прочее

..а ты не подключал..?..

..ну, братан - ты даешь..!!!..

.. "а надо ли включать передачу в машине, чтобы поехать"..

..подключать надо самую низкоомную нагрузку, которая декларирована для усилителя - т.е, для этого 4 Ом..обычно подключают ее эквивалент - мощный резистор такого же сопротивления..

Да вот профессионально ремонтом я не занимаюсь, это бывает душу отвести. Приятно поковыряется в подобной технике в ней душа!
За ошибку каюсь , детская …..

Почему детская ? Это ведь правильно - при проверки работоспособности первое подключение делать без нагрузки. Точнее, с безопасной нагрузкой ом 200 - 300, чтобы усилитель если с дефектом, не свалился в насыщение одного из плеч в части случаев.

А вот когда на максимальных режимах его проверяешь, то да - тут нагрузка нужна, и такая , которую не жалко. Эквивалент АС. А поскольку не слышно - то только осциллографом и смотреть результат можно...

...У исправных модулей УНЧ, однако, запас по мощности есть... Я тут писал, поднял питание до 35 и 39 вольт, слушал на нагрузку 6 ом, разумеется, без проблем. Решил поиздеваться над усилителем, подключил 4-омные АС - нет проблем... И это с родными 805/837! Кто-то мне тут утверждал, что без замены оконечников хотя бы на 818/819, усилитель долго не проживет...

Да кстати 805/837 оказывается вполне не плохо играют, переделки с изменениями родных схем в заводских усилителях убивают оригинальность . Конечно ради поэкспериментировать можно собрать новое взять за основу оригинальную схему и дорабатывать и на 818/819 хоть на буржуйских компонентах.
Если не превышать максимально допустимые параметры будет работать долго и приятно.
Вроде как 805 837 низкотоковые но вольтаж повыше
818/819 выше ток но ниже напряжение.

..есть потенциал по ее запасу..

..радиаторы надо увеличивать - 30Вт на на 4 Ом на канал RMS - через 15..20 минут врубается термозащита (порог 82 градуса Цельсия)


..пикфактор синусоиды принято считать равным 3, а с несжатых источников - и того более - около 10, так что в реальности средняя мощность вряд ли превысила те же 20Вт..


..повезло... ..у них нет даже запаса по ОБР при питалове +/-26В - спасает провал напряжения на электролитах фильтра..при козе в нагрузке, если в этот момент усилитель довольно громко играл - испаряются мухой..

..но не это самое главное - от них никто не ждал чудес..а главное - почти 100% заводской брак - то обратные токи высокие, то разварка выводов к кристаллу начинает мудить - я одно время складывал замененные в коробочку - мало ли, пригодятся - потом выкинул - в основном утечки, на холодную стрелочный омметр на пределе сотни килоом (ТЛ-4М) кажет бесконечность - как и положено, чуть прогреешь паялом - опа, уменьшается до 20..10 килоом..

..в помойку - лучше не искушать судьбу..