Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июн 17, 2024 01:26:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 08, 2023 15:03:17 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Собрал этот усилок по отзывам устойчивая схема и отзывы положительные. Но вот в чём проблема, в динамике фон близкий к 50 Гц, да ещё и с "грязью". Откинул С-3, на нём, после предварилки, идеальный синус. Значит вся проблема в 6П3С и их обвязке. В блоке питания вместо 47,0*400 вольт, поставил 100*400 вольт. Т.е. по питанию вряд ли, что-то полезет. Может подскажите, куда сунуться, да, монтаж навесной.
Изображение Изображение

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 08, 2023 15:16:17 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Для начала, намотай нормальный трансформатор. Образцы смотри в "Усилители и радиоузлы. Шаг за шагом." Р.Сворень


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 08, 2023 19:13:11 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Вы про какой трансформатор? Если силовик, то у него стоит экран между первичкой и остальными об мотками. Кроме 4-х выходных ламп все остальные, в т.ч. и предварилка, накал постоянка. Выходники это скорее дросселя или в крайняк автотрансформаторы сам мотал на заводе в эл.цехе на намоточном станке. Если бы накосячил в симметрии половин обмоток, то это бы отразилось на форме выходного синуса. В нашем случае, при заземлённой сетке Л2.1 на выходе ничего не меняется. Основной фон 50 Гц и не него накладывается эта грязь.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 08, 2023 19:51:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42460
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Надеюсь, обмотки накала для каждой из выходных ламп отдельные и изолированные от остальных обмоток трансформатора? (изоляция между накалом и катодом имеет вполне конечное значение...)


Вернуться наверх
 
Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 06:03:17 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Накал выходных ламп объединены по парно и питаются каждая от своей обмотки. Фон 50 герц ладно, но откуда лезет "грязь"?


Вернуться наверх
 
Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. EVE является поставщиком аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей автомобилей. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 06:23:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42460
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А анодные источники оба одинаковые? Изоляция между ними достаточна? А на "землю" у анодных источников лишней утечки нет? Тут по логике нужно бы три выпрямителя анодного напряжения и три раздельных накальных цепи, с хорошей изоляцией и малыми паразитными ёмкостями, за это и не люблю такие "схемы повышенной хитрости"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 08:39:40 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Запитал одни выходные лампы по этой схеме
Изображение
Фон в динамиках пропал совсем, но вот когда трогаю радиатор Шотки вот такая осциллограмма. Откуда она берётся вроде и питание постоянка, и входные цепи откинуты.

Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
Изображение

Добавлено after 9 minutes 12 seconds:
Модератор у меня три питания. Одно постоянка на предварилку 6Н23П 3 штуки и на 6Н8С. Две другие на питание фазоинвертора и выходников. Сопротивление между обмотками более 200мОм.

Добавлено after 3 minutes 36 seconds:
Тут про косяк в намотке автотрансформатора говорили, но как я думаю, это привело бы к ассиметрии выходного тока, а не фону 50 Гц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 15:50:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42460
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Накал выходных ламп объединены по парно и питаются каждая от своей обмотки...
...Т.е. у Вас по две лампы параллельно в каждом плече? Или Вы считаете лампы двух каналов усилителя? Если в плече по одной лампе, то каждой из них нужна своя накальная обмотка, т.е. для стереоусилителя потребуется четыре обмотки накала выходных ламп и ещё обмотка для предварительных каскадов, а вот заморочки с питанием постоянным током я не понимаю, достаточно на накальную обмотку подать небольшое положительное напряжение через переменный резистор небольшого номинала (концы которого подключить к выводам накала, а на движок подать смещение и подстроить положение движка по минимуму фона...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2023 17:41:21 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Выше, где осциллограммы, слева, схема одного канала. Схема кликабельна. Для параллельной схемы необходимо два анодных напряжения. В первоисточнике питание накала одно на всех. Это я разделил по каскадам.

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
http://www.RadioLamps.ru

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
Мостовой двухтактный усилитель мощностью 25 Вт (Дмитрий Климов)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2024 16:44:15 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день или вечер. Снова вернулся к этому УНЧ. Вместо навесного монтажа обвязку ламп собрал на платах. Прикрепить изображение к сожалению не могу, комп. почему-то телефон не видит. Может потому, что срок действия 7-й винды прошёл, ну как комп пишет. Запитал все накалы постоянкой со средней точкой посредством диодов Шотки. Предварилка отдельно и оба выходника отдельно. До Л1.1 (Кондёр С-3) всё нормально. есть лёгкий фон, который и услышать сложно, даже с открытым входом, С-3 " в воздухе". Но как только цепляю Л1.1 появляется даже не фон, а какое-то верещание, но модулированное 50 Гц.
Я уж грешным делом, подумал, может выкинуть на хрен эту лампу и подать сигнал с предварилки напрямую, там размах приличный и никакой грязи.
Просто по приколу, какого чёрта каскаду на этой лампе надо? Там всего две детали?
Да и ещё, разница в напруге между двумя анодными обмотками в пределах 2-4 вольт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2024 22:50:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2718
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Может сама лампа дохлая? Бывает же типа "микрофонный эффект" или ещё какая хрень.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2024 23:06:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 3533
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17931
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Посмотри, что творится на R8.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 03:46:25 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз R-8 на катодах или в средней точке? И вот, что. Перед тем как собрать на шасси, собирал до Л1.1 на "соплях", летучий монтаж, на столе. Всё работало идеально, тишина полная. У меня осталось только грешить на панельки. На шасси хоть навесной монтаж, хоть на плате, хоть накал переменкой, хоть постоянкой картина фона одна и таже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 06:47:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 3533
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17931
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Относительно корпуса, или земли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 10:08:23 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 195
Рейтинг сообщения: 0
Как показывает практика, при печатном монтаже очень много для усилителя значит разводка земли, сигнальных цепей и питания. В первую очередь земли.
Неважно какой усилитель, Интегральный, транзисторный или ламповый. Завестись может любой.

Если при сборке "соплями" всё нормально, а при переносе на печатку - гена, то скорее всего проблема именно в плате.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 15:10:54 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Silicoid может быть Вы где-то и правы. Но у меня две АНАЛОГИЧНЫЕ платы, только зеркально развёрнутые, и одна работает нормально не "свистит", а вторая ведёт как описано выше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 15:30:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 3533
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17931
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Если первый вариант платы работает нормально, а зеркальный свистит, то надо проверять на зеркальность расположение выводов деталей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2024 18:30:50 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 195
Рейтинг сообщения: 0
Silicoid писал(а):
Но у меня две АНАЛОГИЧНЫЕ платы, только зеркально развёрнутые

О! знакомая картинка. Я такое огребал уже и в той же последовательности. Только усилок интегральный
Прямая разводка (левый канал) всё прекрасно работает.
Зеркальная разводка (правый канал) - загенерила на 290кГц. Если замкнуть вход на землю - гена уходил. А так, хоть тресни ничего не помогало. Крааасивый такой синус.
Всё перепробовал. Два варианта PCB переделал. (я вообще не сторонник выводить генерацию введением дополнительных компонентов)
Оказалось дело было в паразитной индуктивности дорожек и их взаимном расположении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2024 19:47:28 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Silicoid всё как Вы описали. Частоту не мерял, но свиристит сил нет. У меня и УМ и предварилка выполнены дискретно, Т.е. две платы УМ и две предварилки, и там, и там одна прямая другая зеркальная. Свиристят прямая УМ и зеркалка предварилки.
Чую придётся, начиная с прадварилки, разбивать её на узлы и каждый экранировать. Кстати, когда был навесной монтаж, предварилки обе работали чисто. Сейчас, при выкручивании ручки"ВЧ" в максимум свистят обе платы.
Кстати насчёт предыдущих постов о странном поведении выходных трансов была такая тема.В одном трансе было витковое, во втором перепутали порядок намотки и подключение обмоток.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Дмитрия Климова. Грязь на выходе.
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2024 06:49:33 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:10:35
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Вот эта схема предварилки. Правая сторона, с одной лампой, собрана на отдельной плате.На общем виде она в середине. Узкая плата это монтаж предварилки.
Изображение Изображение
https://img.radiokot.ru/files/96166/med ... v2nqgs.jpg
платы смонтированы над панельками, соединения входят в платы через низ покрытый медью, через зенкованные отверстия. Медное покрытие заземлено.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y