Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт май 09, 2024 22:04:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 21:51:47 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Сообщений: 110
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Говорят моего выбора из 6 маленьких STD17NF03LT4 будет не хватать, про выбросы не подумал, вроде расчитаны на 30 вольт, качают 14 вольт, казалось логичным, но они уже куплены, через пару дней в чипедрипе доедут, но есть в наличии самые имбовые там же STP75NF75, при правельных условиях даже по одному в плече греться не будут, дороговаты только, думайте стоит их ставить? Транс перемотаю до +30 и -30 вольт.

Интиресно, чеще всего смотрят разведение дорожек постом выше в файле пдф, хотя оно ценность имеет только для меня, то что я забыл там добавить резистор не сташно, я добавлю RC фильтра, просто не указал нигде, картинки процесса начала изготовления печатной платы приложил, пока просверлил только, точнее разметил места под элементы, надеюсь никто не против, если тему буду как блог вести)))


Вложения:
1713811870.jpg [163.46 KiB]
Скачиваний: 41
1713810532.jpg [217.18 KiB]
Скачиваний: 34
1713810548~2.jpg [117.97 KiB]
Скачиваний: 28


Последний раз редактировалось Ифторик Вт апр 23, 2024 01:16:58, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 22:07:51 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 0
оффтоп.
Вот предлагал я сделать персональные проекты ))) Админы отказались ))) А жаль.
А ПДФ-ку смотрят, потому, что это единственное, что можно посмотреть без софта. (Ну и к тому же она первая в списке. Обычный user experience case )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 17:04:02 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2842
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
В последней схеме пропущен резистор с базы первого транзистора на землю.

И пара конденсаторов корректирующих пропущена С2 С4 ну и Цобель на выходе.
Почему ?
И без них работать будет ?

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 17:16:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 3488
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17670
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Единственное, что можно посмотреть без софта, это .txt и .jpg. ну и ещё подобное .bmp, .png.....

На смартфоне.


Вернуться наверх
 
Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 18:36:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 598
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4548
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
АВК
Режимы диф. каскада чет шибко облегченные. Пересчитывать эти режимы нет времени и желания. С коррекцией вообще бардак.
Емкость с усилителя напряжения на диф. каскад на порядок увеличена, цепочки R4, С4 вообще нет. И это отвратительно. Возбуждение вышибет выходные транзисторы.
Входная емкость С2 типа фильтр входной можно и не ставить. Ну будет ловить все помехи по ВЧ не смертельно же. Цобель нужен для акустики с разделительными фильтрами. Нет фильтров, так вроде как и без надобности.
ТС начинающий. Есть десятилетиями проверенная схема. Зачем "модернизировать", тем более не понимая че по чем? Был, правда у меня один знакомый. Он сгоревшие сопротивления менял не по номиналу, а по размеру.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 19:25:55 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Сообщений: 110
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Цепочки Цобеля честно не знаю для чего нужны, что в блоке питания, что в усилителе, их ни как не рассчитать, только опытным путем определить, я так понимаю, C4 и R4 я не разместил из-за непонимания, может по факту наладки я пойму и приду к этим знаниям сам. На входе и выходе фильтра будут рассчитаны под конкретную задачу, это меня пока мало беспокоит, теб более у меня уже они имеются отдельным модулем, ФНЧ и ФВЧ, только не могу понять почему в фильтре AD746 генерит чистую синусойду размахом 10-12 вольт и частотой 3 МЕГАгерца, а ne5532 работает идеально, но это уже совсем другая история, скоро пойму цобеля, ничего страшного, немного уже осталось :facepalm:

Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
Да, у меня всё сгорит, и пусть к чертям сгорает, главное нужно успеть понять из-за чего сгорело, я же усилитель собираю чтобы научится понимать процессы, которые в нем происходят, нужен если бы он был мне, я бы просто в магазине его купил, для этих задач финансами я не ограничен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 23:44:38 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2842
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
Ифторик, Ну и я не из продвинутых :-)
Что то уже понимаю, а чего то ещё познаю.
Вот только у меня принцип другой - пока не ДОпойму досконально, паять не буду.
Деталей палить жалко, хоть и бросово древних.

По Цобелю, тут 2 нюанса (как сам понял, так и пишу, может "правильно", а может и по другому) - 1) равенство ёмкостного сопротивления конденсатора должно быть резистивному, это определит частоту защиты. Тоесть выше какой частоты срез.
2) а вот номиналы и резистора и конденсатора определяют "толщину канала" по которому должно отвестись возбуждение на землю.
Тоесть "слишком широко" угробит звуковой сигнал, а "слишком узко" угробит выходные транзисторы.
Как высчитать оптимум я не знаю.
Думаю, что наверняка должен быть ГРАФИК, по которому можно найти искомые величины.

А вот ТАБЛ с ёмкостными сопротивлениями я выложу, может пригодиться читателям.
Вложение:
!табл ёмкостных сопротивлений.JPG [178.84 KiB]
Скачиваний: 22


И вот, держи ссылку на тему, может пригодиться viewtopic.php?f=42&t=731

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2024 04:46:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6010
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25678
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
АВК писал(а):
1) равенство ёмкостного сопротивления конденсатора должно быть резистивному, это определит частоту защиты. Тоесть выше какой частоты срез.

..ты сам пробовал понять, что ты написал..?.. :)))
АВК писал(а):
2) а вот номиналы и резистора и конденсатора определяют "толщину канала" по которому должно отвестись возбуждение на землю.

..сразу возникает вопрос - а как быть с выходным сопротивлением усилителя, которое на несколько порядков ниже реактивного цепи Цобеля в рабочей полосе частот..?..ему плевать, что там у тебя и куда должно отвестись.. :)

Изображение

..поиском не учили пользоваться..?..2014 год.. :facepalm:

..необходимость в ней возникает при очень длинных проводах и потенциально не устойчивых усилителях - тех, у которых запас по фазе меньше 10..15 град, и толку от нее в чистом виде немного по озвученной выше причине, поэтому при длиннющих проводах используют компенсатор Буше..компенсатор Буше содержит индуктивность, которая совместно с конденсатором образует LC-фильтр, частота среза АЧХ которого ниже частоты среза по контуру ООС самого усилителя. Иначе в ней просто нет смысла. А резистор, шунтирующий катушку компенсатора, уменьшает ее добротность, в великом значении которой нет необходимости..резистор, включенный последовательно с конденсатором, напрямую не влияя на частоту среза, ограничивает ток через оный - иначе он рискует испариться.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2024 10:59:11 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2842
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
Так, ссц, поздравляю.
Ты написал пост без выпендриваний.

СПАСИБО !

ты немного не учёл уровень подготовки читателей - далеко не все (и я в т.ч.) знают все эти специфические термины....

Ладно, ПРИНИМАЕТСЯ, что не понятно, посмотрим в гугле.

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2024 14:04:59 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 159
Рейтинг сообщения: 0
Ифторик писал(а):
AD746 генерит чистую синусойду размахом 10-12 вольт и частотой 3 МЕГАгерца, а ne5532 работает идеально

Это потому, что AD гораздо более быстрый операционник. Ne5532 сам подавляет генерацию из-за того, что у него после 140кГц начинает проседать усиление а к 10МГц оно равно нулю, в то время как у AD746 на этой частоте, при чисто активной нагрузке, оно порядка 30 Дб


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Вс апр 28, 2024 11:53:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6010
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25678
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 4
АВК писал(а):
ты немного не учёл уровень подготовки читателей - далеко не все (и я в т.ч.) знают все эти специфические термины....

..я догадывался, что для тебя это - пустой звук, но это уже твои проблемы.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 01:29:58 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Сообщений: 110
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Собираю тихонько, есть результат, отписываюсь, стабилизация как на схеме только положительного напряжения подстроечным резистором, на старте я его 9/10 выставил, чуть менее, чем в шишку, один канал работает, второй еле еле уловим осцилографом, нагрузкой являются резисторы 2.2кОм по 2 штуки в каждом плече, но напряжение разное, +6В и -21В, минуту погонял, сделал замеры, нагрева нет вообще, буду позже разбираться, а то даже плату от флуса еще не отмыл, непропай или перепай, не тот резистор может воткнул..., схему точную с номиналами надо позже нарисовать, частотозадающий конденсатор 1нФ, резистор 24кОм, дедовтайм 100ом (наверное можно было и без него), транзисторы заменил на 50N06 (UMW), осцилограммы с выхода микросхемы прикладываю

Добавлено after 10 minutes 45 seconds:
Вопросы:
1 нужна ли стабилизация?
2 нужно ли экранировать трансформатор, например алюминиевым скотчем?

Добавлено after 37 minutes 11 seconds:
А, я понял, стабилизация то работает, я в края почти (на 9 из 10, просто без выпаивания подстроечника не понять какое значение выставлено) подстроечный выкрутил, в микросхеме 5 вольт опорное, вот и 6 вольт на выходе, всё правильно у меня получилось, а отрицательное то вообще в космосе на -21в, почему микросхема только одним плечом управляет, она совсем дура что ли.
Во я красавчик, с первого раза собрал и работет... Ну почти

Добавлено after 1 hour 34 minutes 20 seconds:
Позже куплю пару мелких лампочек для грузовых авто по 10 ватт, чтоб проверить мощность, лишь бы аккум шуруповерта потянул))


Вложения:
Схема БП.jpg [128.26 KiB]
Скачиваний: 27
Плата.jpg [220.91 KiB]
Скачиваний: 11
Канал 2.jpg [106.09 KiB]
Скачиваний: 14
Канал 1.jpg [102.95 KiB]
Скачиваний: 13
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 04:40:15 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 241
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37
Сообщений: 864
Рейтинг сообщения: 0
Схема дурная. Во первых нет гальванической развязки между первичкой и вторичкой - земляная петля гарантирована. Второе, стабилизации по отрицательному плечу не было и не будет. В третьих, при установке минимального напряжения, т.е. максимальной скважности импульса, импульсный ток через транзисторы будет очень большим. Проблема второго и третьего пунктов в отсутствии дросселей (дросселя групповой стабилизации в данном случае) на выходе вторичного выпрямителя. Для примера посмотрите как это сделано в БП АТХ. В принципе стабилизация не нужна и дроссели в этом случае могут быть раздельными. Но они обязательно должны быть, хотя бы на 10-20 мкГн, этим облегчается жизнь фильтрующих конденсаторов вторичного выпрямителя. При исключении стабилизации сразу же решается и проблема земляной петли через источник питания


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 07:07:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 188
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3732
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Может отсюда можно что черпнуть https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 4#p4022184 ? Убрать Ланзар, на место крутилок поставить например две 7294? Есть ограничение по току, но нет стабилизации по напруге. Но ее не долго и приделать :) .

Есть, правда не воплощенная в жизнь, заготовка для саба на 7393/4, со стабилизацией напруги, чтоб случайно ПН не превысил порог ее рабочего напряжения. Убрать лишнее и втулить две 7294 :dont_know:

Или принципиально на транзисторах? Тогда можно тут посмотреть https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... /#comments . Где-то у него еще был проект стерео, на таком же усилителе, автомобильный, с преобразователем напряжения.
Вроде нашел https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt=3068179


Вложения:
Саб 100 Вт на TDA7293.lay6 [216.33 KiB]
Скачиваний: 7

_________________
Si vis pacem para bellum...
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 10:40:17 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Сообщений: 110
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Обратного пути нет, гореть будет Шушурин, плата готова, транзисторы есть, скинуть все в кучку осталось, на компе остался один проект простенького усилителя на 4 транзисторах, но это настолько просто, что жалко транзисторы переводить на это.
Хотел сделать гальваническую развязку, но не понял куда подключить землю от входного сигнала, делаю по простому, со звуками генератора))

Добавлено after 8 minutes 49 seconds:
Я либо не искал, либо одно из двух, и так и не понял логики этих дросселей, так и собираю, думал микросхема сама разберется как ей лучше работать, а оно вот оно что оказывается, она не может разобраться, а я то тем более


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 21:40:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Сообщений: 110
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Я уже обрадовался что работает, нифига не работает, при увеличении напряжения в одно плече +22 вольта, в другом +75 вольт (еще можно было поднять процентов на 20), как только конденсатор выдержал, который на 50 вольт рассчитан, хз, даже не нагрелся за минуту, импульсы микросхемы видимо сохраняются и перекос в одном плече жесткий, почему один выход микросхемы не работает, транзисторы BD139 и BD140 попались паленые или как, вроде мультимметром диоды в них одинаково прозваниваются, в общем я опять расстрон что нихрена не получилось

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
Количество витков первички 5+5, вторички 40+40, намотаны симметрично, одно плечо первички не работает почему то

Добавлено after 3 minutes 13 seconds:
На транзисторах BD139 и BD140 (на одном точно) видны следы от болтика, как будто уже устанавливался, возможно и паленый, поменять что ли их для начала, вроде и стоят не дорого, ехать за ними в чипу дрипу далеко только, эти покупал у месных перекупов, походу с алика, остальное из ЧД


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 21:59:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 188
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3732
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Это осцилки и выходные напряжения с нагрузкой или без?
Чуть развертку уменьши, чтоб хоть весь период влез в нее :)

_________________
Si vis pacem para bellum...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 22:01:35 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Сообщений: 110
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Нагрузка маленькая по 2 резистора 2.2ком в каждом плече


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 22:03:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 188
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3732
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Если откинуть полностью силовые ключи, осцилки приходят в норму?

2.2 кОм не дымят :) ?

_________________
Si vis pacem para bellum...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный УНЧ для сильно начинающих 60 ватт
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2024 22:15:53 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Сообщений: 110
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Может раскачивающие ключи вообще убрать, микросхема мосфеты сама может прокачает

Добавлено after 48 seconds:
На одном плече вообще импульс пропал, даже минимальный

Добавлено after 45 seconds:
Резисторы по 1 ватт каждый, они кайфуют


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y