| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Простой качественный УМЗЧ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=52477 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | falkonist [ Сб авг 06, 2011 13:48:00 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Простой качественный УМЗЧ | |||
На "Казусе" Old_KAA (Ковпак Александр Александрович) поделился своей авторской версией УМЗЧ (TORCHIBAS), разработанного им в 80-х годах. Потому - и детали "советские", но никаких препятствия для замены их на импорт. Она настолько восхитила меня своей простотой в сочетании с высокими параметрами, что я рискнул поделиться ею (естественно, с любезного разрешения автора http://kazus.ru/forums/showpost.php?p=3 ... stcount=16 ) с "котами". В аттаче - великолепно написанная статья с описанием данного усилителя, где чётко пояснено "что", "как" и "зачем" сделано. Даже если кто и не собирается "строить" этот усилитель, то статью всё равно стОит прочитать для собственного развития! Схема по сравнению с приведенной в статье немного подкорректирована по согласованию с автором. Схема весьма проста как сама по себе, так и в наладке (практически в ней не нуждается), что позволит собрать её и начинающим. Одним из замечательных её качеств лично я считаю возможность без каких-либо изменений номиналов элементов работать в широком диапазоне напряжений питания, вплоть до 3-кратного снижения. Естественно, мощность при этом упадет со 100 Вт (!!! при Кни менее 0,005%!!!) до 10. Вариант печатной платы под неё в формате SLayout - тоже в аттаче. Единственное "но" - ещё не травил и не собирал, поэтому разводку надо проверить на ошибки. P.S. Несколько цитат из обсуждения схемы с её автором: Цитата: Схема моя, хотя в принципе все - хрестоматия. Просто оптимизированы режимы. Сделана в конце 80-х, все собирался в "Радио" послать, в 2000-м даже статью написал, но так и не собрался. ...именно эту топологию с именно такими режимами нарисовал впервые, насколько мне известно, я во второй половине 80-х. Отправные точки - это усилитель с дифкаскадом "Радио" 1972 №6 Бать и "Радио" 1978, кажется, №2 Шушурин. Повоевав с током покоя пришел к радикальному решению вообще отказаться от тока покоя в выходной паре до минимума уменьшив при этом резисторы в эмиттерах предвыходной пары. Тогда (да и теперь), кажется, никто так не делал. От симметричного дифкаскада и обилия токовых зеркал отказался осознанно, как от неоправданного усложнения. Хотелось именно надежной простоты. А оказалось, он еще неплохо играет. Межблочные кабели на слух различать можно. Цитата: Последние лет 10 из розетки не выключался, пока не выгорал. Повторялась неоднократно, при правильной разводке земли проблем не было. Цитата: 1. Не пробовали ли вы применить "классический" узел стабилизации тока покоя?
1.Принципиально нет. Фишка в том, что выходная пара работает без тока покоя. На малых уровнях фактически на нагрузку работает предвыходная пара. И даже с учетом деления R11(R12)/Rn запаса по усилению и по обратной связи хватает для полной нейтрализации "ступеньки". 3. Как Вы относитесь к тому, чтобы резисторы R11 и R12 не соединять с выходом, а эмиттеры Т7 и Т8 соединить напрямую? 3.Категорически нет. Весь смысл в том, что пока не начала открываться выходная пара, на нагрузку через эти резисторы работает предвыходная.
|
||||
| Автор: | dmr [ Сб авг 06, 2011 14:17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
falconist, приветствую, прочитал вашу тему на паяльнике, задумал собрать заместо оконечников в амфитон 75У-202С, жалко, что лето уже подходит к концу  , где вы были раньше?  Из амфитона транзисторы все должны подойти. |
|
| Автор: | Максим_В [ Сб авг 06, 2011 14:37:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
обычный усь типа Шушурина,Майорова ,Родченкова. Весьма популярный в 70годы. Должен звучать хорошо. |
|
| Автор: | falkonist [ Сб авг 06, 2011 14:44:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
Уважаемый Максим, на первый взгляд - да. Но есть еще "второй взгляд" и последующие. 1. Работа предвыходных транзисторов непосредственно на нагрузку в режиме малого сигнала, что укорачивает звуковой тракт на один каскад в этом режиме, когда искажения наиболее заметны. При большом сигнале, когда в работу включается выходной каскад, они маскируются самим сигналом. 2. "Маскировка" эффекта Миллера в УН конденсаторами С7 и С8. 3. Минимальный ток покоя. |
|
| Автор: | n0rd [ Сб авг 06, 2011 14:45:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
для него нужна двухполярка я так понимаю? |
|
| Автор: | falkonist [ Сб авг 06, 2011 14:50:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
А разве по схеме этого не видно??? Зачем задавать риторические (очевидные) вопросы? |
|
| Автор: | diman_d [ Сб авг 06, 2011 15:33:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
Цитата: А оказалось, он еще неплохо играет. Межблочные кабели на слух различать можно. Статью прочитал, все нравится, но это уже несерьезно, товарищи. Слушать надо музыку, а не кабели. А кто слушает кабели, тот совсем другие усилители использует. |
|
| Автор: | falkonist [ Сб авг 06, 2011 16:02:18 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ | ||
diman_d, не хотите слушать кабели - не слушайте. Вольному - воля. Я вот, например, слышал разницу различных, правда, микрофонных кабелей. Кстати, вот файл симуляции этого УМЗЧ в "Мультисиме" V.11 (слепил Pont 007 с "Паяльника"). Я просто а-фи-гел! КНИ менее 0,02% на частоте 20 кГц (!!!). Ступеньки нет, как класса. При режиме фактически "В"!!!
|
|||
| Автор: | Максим_В [ Сб авг 06, 2011 17:25:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
я бы удивился ,если бы больше были. Вот еще бы на малых уровнях померять, на 1-2ватт выходной мощности. И вот еще где первый полюс находится? |
|
| Автор: | falkonist [ Сб авг 06, 2011 18:29:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
Ну так загоните выложенный файл в Мультисим и гляньте сами. В нём как раз выходной сигнал я поставил всего 200 мВ. |
|
| Автор: | Максим_В [ Сб авг 06, 2011 18:39:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
falkonist К сожалению у меня нет мультисима ,но думаю гдето 3-7кгц . А так я и сам схожим баловался ,только еще более простым ,типа Батя со Срединским |
|
| Автор: | falkonist [ Сб авг 06, 2011 18:55:39 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ | ||
Жаль. Вот "осциллограмма" из Мультисима. Синий - вход, красный - выход. Питание +/-42 В, нагрузка 8 Ом, частота 20 кГц. Общие нелинейные искажения = 0,009%. Понимаете, в конце 90-х, начале 2000-х я тоже пытался играться с усложнением схем УМЗЧ. Оказалось, что каждый введенный каскад звук субъективно портит. Хотя объективно (был у меня доступ к измерительному оборудованию) параметры - великолепные. Потому я и забросил проектирование и постройку высококачественных УМЗЧ. И вот нарываюсь на эту схему. Ещё раз подчёркиваю: ОНА НЕ МОЯ! Но я от неё в восхищении. Именно из-за красоты простого решения. На "Паяльнике" в аналогичной теме ( http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=89482 ) Pont 007 (пост № 22) слепил этот усилитель буквально "на картонке" из бросовых (первых попавшихся под руку) деталей. И остался вполне удовлетворенным звуком. Конечно же, измерений не производилось. Но слушают ведь звук, а не КНИ...
|
|||
| Автор: | nikola1971 [ Сб авг 06, 2011 19:18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
Вот посмотрел на схему и очередной раз нахожу подтверждение, что простая схема в звуке очень часто на высоте и по всей видимости именно с точки зрения музыкальности. Вот и мой "клон" NAIMa в теме: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=45312 тоже очень напоминает приведённую выше схему и искажения,которые может и больше,всёравно не мешают слушать музыку.(Конструкция оформлена ввиде "двублочника" и имеет стабиллизированное питание "оконечника".Что почти в точности повторяет концепцию первоисточника.) Неуж-то, целая фирма "ошиблась" со схемой?И народ этого тоже не замечает  ? Звук - на первом месте, а Кг...потом.
|
|
| Автор: | nikola1971 [ Сб авг 06, 2011 19:24:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
falkonist, точно, слушают музыку!!!! Я СОГЛАСЕН С ВАШИМ ВЫВОДОМ! |
|
| Автор: | falkonist [ Сб авг 06, 2011 19:31:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
Кстати, эмиттерные резисторы (0,2...0,22 Ома) в оконечном каскаде можно вообще убрать, если "выхлопники" будут в единичном к-ве. В симуляторе при этом КНИ уменьшился с 0,009% до 0,005%. |
|
| Автор: | Максим_В [ Сб авг 06, 2011 21:29:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
можно еще проще сделать , выбросить источники тока ,ввести индуктивную коррекцию в диф , а ВК выполнить на типах.А также ввести диоды параллельно переходам входных транзисторов. |
|
| Автор: | falkonist [ Сб авг 06, 2011 21:47:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
"Проще" и "примитивнее" означают разные понятия. С разным результатом. |
|
| Автор: | ino53 [ Сб авг 06, 2011 21:49:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
2 Максим_В ...также ввести диоды параллельно переходам входных транзисторов... Поясните, плиз. |
|
| Автор: | Максим_В [ Сб авг 06, 2011 21:56:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
Диоды типа защиты переходов при подаче больших уровней сигнала . ОФФ. Я говорю проще ,но не примитивнее. С использованием коррекции от перегрузок и датчикового регулирования тока покоя . Я такую схему уже и на вегне и здесь показывал.Чисто по моему скромному дилетанскому мнению ,если делать простой усилитель,то надо подходить к нему более тщательнее , взять все лучшее,что наработано за прошедшее время. |
|
| Автор: | falkonist [ Сб авг 06, 2011 22:18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Простой качественный УМЗЧ |
Ссылочками не поделитесь? В этом усилителе тока покоя вообще нет. Режим "В". |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
