Заголовок сообщения: Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.
Добавлено: Чт фев 07, 2013 19:58:01
Друг Кота
Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3842
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 25420 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Нельзя. У него магнитная система выполнена на магнитах, так что потери не компенсируешь увеличением магнитного потока за счет подъема тока в обмотке статора.
Вопрос - выше ведь есть ссылка на тему по РР на мото форуме. Там эти все вопросы давно уже обсосаны на почти 200 страницах - так что не стоит фантазировать, а изучите эту тему там. А то, что я прочитал тут выше, кончится тем, что ваша работа по переделки силы на мопеде закончится разочарованием. Там более грамотные в этих вопросах сидят и со знаниями повадок генератора и огромным практическим опытом их укрощения.
А постоянная нагрузка и так будет - фара. Ведь для мопедов её всегда полагалось включать даже днём.[/quote]
Если фара будет включена по переменке , а регулятор последовательного действия ( не шунтирующий ) - лампочки будут часто перегорать , т.к. напряжение по переменке при отключенной зарядке может быть намного больше 12 Вольт и ни как не будет ограничено, только соотношением мощности генератора и фары.Даже 24-х Вольтовую лампочку возможно придется подбирать по мощности , что бы она на максимальных оборотах полностью грузила генератор (до 24 Вольт ) и не перегорала. Всё зависит от мощности гены.
Зачем же её по переменке включать, включить на выход импульсника. Какая разница, как грузить - напрямую или через мост и стабилизатор?
Конечно лучше после Регулятора напряжения , для лампочки - целее будет ! Это для импульсных и Регуляторов последовательного действия. А вот для генератора с такими типами Регуляторов-желательно иметь постоянную небольшую нагрузку во время когда их не грузят . Для генераторов типа магдино режим холостого хода нештатный режим. Он рассчитан работать на нагрузку или к.з. . Изоляция катушек не рассчитана на большое напряжение , хотя у многих работает без шунтирующего регулятора годами и ничего ! Тут как ВАМ повезёт ! А импульсный регулятор , за счет наличия дросселя , ещё дополнительно (в момент размыкания цепи) создаст свой выброс напряжения сверх того что выдаёт сама катушка генератора. Амплитуда суммарных импульсов будет даже больше чем в регуляторе последовательного действия. Достаточно микротрещин в изоляции соседних витков что бы "процесс пошел" ! Процесс этот необратимый и влечет за собой перемотку или замену катушек генератора. Кроме того диодный мост и ключ этих типов регуляторов тоже должны иметь большой запас по напряжению.Конечно , современная элементная база позволяет иметь запас , но не стоит забывать об этом при выборе упомянутых выше элементов.
А кстати, реактивкой нагрузить, здесь же писали про бензогенераторы, там кондер нагрузочный. С возрастанием оборотов растёт частота и реактивный ток и напряжение просаживается до прежнего уровня. Что если и на мопеде так попробовать (как дополнение к импульсному стабилизатору)? К сожалению, сам не могу проверить, мопед не на ходу, а заняться им - руки всё не доходят.
Электролитический конденсатор не пойдёт ! А размеры и вес керамического для таких частот , что бы он стал ощутимой нагрузкой для генератора-думаю не намного меньше самого скутера. Хотя современные могут быть вполне размером с АКБ А/ч эдак под 60 ! Стоит ли городить огород ?! При такой АКБ регулятор для скутерного генератора уже без надобности ! АКБ совместно с нагрузкой справится с геной.А если частота контура : катушка генератора - шунтирущий конденсатор совпадёт с частотой генератора, напряжение возрастёт в десятки-сотни раз! Представляете что может быть со всей электроникой ?!Вот тут как раз стоит ограничится сравнительно небольшой ёмкостью конденсатора , лишь что бы слегка пригладить короткие импульсные выбросы .
Так можно , применял для пуска трехфазных двигателей в однофазной сети. Но и в такой схеме электролиты служат не долго. Не стоит с этим заморачиваться. Если бы всё было так просто- заводы давно бы так делали .
Электролит само собой, не пойдёт. Зачем керамический, есть бумажные и плёночные, причём можно найти специальные пусковые конденсаторы для электродвигателей, не такие уж и большие: например, К78-36 ёмкостью 90-110 мкФ будет диаметром 50 и высотой 120 мм, вес 130 грамм. Вот цена у них конечно...
Всё же я оказался не прав насчет размеров конденсаторов ! Прикинул примерно , и получилось следующее: при 2-х полюсном генераторе при 6000 об/ мин частота -200 Гц. Что бы конденсатор кушал 10 Вт на этой частоте при 12 Вольтах его реактивное сопротивление должно быть 12^2 / 10 =14,4 Ом . Ёмкость при этом он должен иметь 55,3 мкФ (считал в ММАНА), что не так уж и много !Но его нужно подбирать экспериментально для каждого генератора , мощность которых очень разнится даже у однотипных двигателей .подобрать его таким , что бы при запирании ключа всплеск напряжения не превосходил хотя бы половины максимального напряжения ключа. Я к сожалению не знаю индуктивность катушки своего генератора (измерить тоже не чем) , она к тому же будет меняться от нагрузки.Желательно всё же просчитать получившийся контур на наличие резонанса в рабочем диапазоне оборотов двигателя без нагрузки (или измерить на практике , что лучше ), именно в этом режиме он нам может навредить. С нагрузкой резонанс "уползет" в верх по частоте и нам не помешает !
Мы упустили один важный момент: если у нас стоит шунтирующий регулятор, то при открывании его тиристора/транзистора наш конденсатор разрядится через него. Получится мощный импульс в сотни ампер, и регулятор скорее всего, будет убит с первого раза (если только там не стоит мост из диодов ВКД и тиристор ВКДУ ). Поэтому стабилизацию конденсатором лучше скомбинировать с понижающим импульсным стабилизатором.
Для Дизель 170 . если у нас стоит шунтирующий регулятор, Если шунтирующий регулятор построен правильно - он шунтирует только переменку и конденсатор по постоянке и тем более АКБ ни в коем случае разряжать не должен !Диодный мостик не позволяет это сделать . А сам мостик и ключевой элемент ( тиристоры , транзисторы или симистор) должен быть рассчитан на ток не менее чем способен выдать Генератор. Перечисленные Вами диоды разве что на тепловоз ставить , но там другой тип Генератора и шунтирующие регуляторы там не прокатят !
Конденсатор по переменке относительно не большой ёмкости ( ставить большой - излишне грузить Генератор ) и ни какого вреда не может принести не Генератору ни тем более всему что стоит по постоянке. Амплитудное значение напряжения на нём в момент открывания ключевого элемента не на много превышает выходное напряжение нашего Регулятора и ключу так же по барабану! Так что всё нормально в этом плане у шунтирующих регуляторов ! А почему Вы беспокоитесь за судьбу диодов моста ? Он ведь не коротится ключём . Первый свой регулятор я делал с тиристором после диодного мостика . Пришлось ставить ещё один мощный диод после всего этого , что бы заряженный электролитический конденсатор на выходе не разряжался через тиристор . Диоды мостика и выходной диод были из автогенератора , тиристор Д122 и всё работало, правда немного грелись диоды моста ! Почему так делал 15 лет назад думаю нет смысла говорить. Сейчас , на современных мощных симисторах корочу только переменку и всё получается попроще .Да и если на тиристорах или транзисторах делаю ключ - ставлю их по переменке и мощный мостик греется только от нагрузки и чем она больше - тем меньше греется ключевой элемент.
Для Рус84 . Теперь генератора хватает чтобы зарядить аккум. Тут Вы немного заблуждаетесь. Если генератор не нагружен постоянной нагрузкой - скорость нарастания синусоиды у него очень большая и ключевой элемент отсекает очень короткие импульсы проходящие через мостик на АКБ . Когда генератор нагружен - синусоида как бы становится ниже ( скорость её нарастания меньше ) . Ключевой элемент открывается позже и на заряд АКБ поступает больше энергии в каждый полупериод . Так что АКБ быстрее всего будет заряжаться если суммарный ток нагрузки и ток заряда АКБ будут близки к максимальному току который может выдать генератор. Стартер крутится только от АКБ (ток более сотни Ампер ) и то что в этот момент выдаёт Генератор ни какой роли не играет , а только дополнительно немного грузит Генератор.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения