| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=105058 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | RAZOR9600 [ Пн июн 16, 2014 12:17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Приветствую. Суть проблемы такая, есть авто ВАЗ 21099-03, со штатной системой МПСЗ, т.е две катушки, мсуд электроника 2713-02, двухканальный коммутатор, датчик температуры и два датчика импульсов. Коммутатор очень сильно грелся, буквально рука не терпела, и сегодня при подьезде к дому машина заглохла, заводка показала, что она работает только с газом и отвалился один канал, и тахометр показывал в 2 раза меньше. Вскрытие показало, что умер резистор 0.1ом и транзистор КТ898А1, замены ни того ни другого у нас в магазинах нет, поэтому поставил два резистора 0.33 ом в параллель, и транзистор KSD5072 от высоковольтной части старого телевизора (по параметрам вроде более менее подходит), завел машину - работает как надо, но транзисторы греются, рука не терпит (транзисторы прикручены к корпусу коммутатора, коммутатор на корпусе машины. Подскажите, пожалуйста куда копать? Фото внутренностей и схемы аналогичного коммутатора прикрепляю. http://img.radiokot.ru/files/87378/medium/da8hjjgnk.JPG http://img.radiokot.ru/files/87378/medium/da8he1pmi.JPG http://img.radiokot.ru/files/87378/medium/da8hagcvk.gif |
|
| Автор: | pcb [ Пн июн 16, 2014 18:09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Привет. резистор 0,1 Ом - датчик тока Транзисторы и должны греться, через них проходит постоянный ток около 10 А. Транзистор лучше заменить на КТ8232А1 Зы: В моем фуозе транзисторы не греются 
|
|
| Автор: | RAZOR9600 [ Пн июн 16, 2014 18:21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Привет. Уже нашел для чего там резистор, спасибо. Греется все время. Оба резистора и оба транзистора (2 канала), причем греются даже просто при включенном зажигании, сейчас одна из катушек при включенном зажигании (до проишествия обе были исправны, судя по сопротивлению первичной и вторичных обмоток) треснула на моих глазах. |
|
| Автор: | pcb [ Пн июн 16, 2014 19:02:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Транзистор, который поставил должен сильно, очень сильно греться тк заявлено падение на нем 5 Вольт, смотри пдф. Замени оба транзистора на указанный выше. |
|
| Автор: | RAZOR9600 [ Пн июн 16, 2014 19:27:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Впаянный резистор, кстати, не грелся. Что-то мне подсказывает что не работает ограничение по току или его цепочка в к1055хп2Р, вот из за этого он мне и катушку спалил. Ведь когда Резистор и Транзистор были целыми он грелся так, что можно было жарить яичницу. Заказал новый коммутатор, ждать придется 2 недели, т.к. у нас не продают. Этот пробую сделать как запасной, в магазине нашел к1055хп2 без (Р), они взаимозаменяемы? |
|
| Автор: | pcb [ Пн июн 16, 2014 19:37:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Опечатался. Подразумевался транзистор. Исправил. RAZOR9600 писал(а): они взаимозаменяемы? У меня отсутствует документации на этот прибор. Те коммутаторы, которые попадались имели мсх К1055ХП1АТ. RAZOR9600 писал(а): Ведь когда Резистор и Транзистор были целыми он грелся так, что можно было жарить яичницу он и должен греться, два транзистора - это, около 40 Ватт рассеиваемой мощности, конкретно в этом коммутаторе. |
|
| Автор: | RAZOR9600 [ Пн июн 16, 2014 19:40:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
pcb писал(а): он и должен греться, два транзистора - это, около 40 Ватт рассеиваемой мощности, конкретно в этом коммутаторе. Это понятно, во ведь не до сгорания резистора и печатной платы. Сгоревший транзистор и резистор я заменю на те, которые надо, но скорое всего это не решит проблему нагрева, когда-то была машина с мпсз там коммутатор так не грелся, рука вполне терпела, а тут ожог можно получить. Попробую и обе хп2 заменить, они копейки стоят. Спасибо за помощь. 
|
|
| Автор: | pcb [ Пн июн 16, 2014 19:51:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Бывай 
|
|
| Автор: | RAZOR9600 [ Пт июл 11, 2014 12:11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Снова я, купил новый двухканальный коммутатор, после примерно 3-5 минут работы на хх ощутимо греется, если долго держать руку можно ожог получить. Помогите, куда копать? Почему такой нагрев? |
|
| Автор: | Enman [ Пт июл 11, 2014 13:45:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
С одной стороны, а как было раньше (до сгорания) с нагревом ? (или даже не интересовало???... )Как греется на других аналогичных авто? А принципиально, такой коммутатор и должен греться, только, если он в размерах обычного одиночного, то это плохо...В одиночном коммутаторе и чуть меньше среднего тока и всего один транзистор, а тут, получается, на аналогичный теплоотвод посадили два горячих транзистора...Выход - выносить один транзистор на дополнительный теплоотвод, создать дополнительный радиатор под крепёж ЭТОГО коммутатора или ставить два отдельных одноканальных блока с установкой дополнительного разъёма.... |
|
| Автор: | RAZOR9600 [ Пт июл 11, 2014 13:54:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Дело все в том, что я спрашивал у людей с аналогичной системой, и даже таким коммутатором у них нет такого нагрева, рука терпит. А до никак не было, потому, что эту систему я поставил сам, до этого был трамблер. Правда по началу я ездил с ней нормально, т.к. на улице не очень жарко было. А сейчас видимо это еще сказывается. Даже не знаю куда и копать.  Если корпус старого коммутатора прикрутить к нему лучше станет?
|
|
| Автор: | Enman [ Пт июл 11, 2014 13:56:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Если сам, то сделай нормальный радиатор под этот коммутатор.... Если у людей работает такой в качестве одноканального резервированного, то его нагрев и будет меньше, так как один канал выключен... |
|
| Автор: | RAZOR9600 [ Пт июл 11, 2014 14:07:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
У людей работает тоже оба канала, т.к. такая же система, вот в чем загадка.. |
|
| Автор: | Enman [ Пт июл 11, 2014 14:15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
не может быть значительной разницы...ещё немного и похолодание снимет остроту вопроса (если не сгорит от перегрева раньше)...)))) |
|
| Автор: | pcb [ Пт июл 11, 2014 16:25:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Привет. У людей этот коммут прикручен к одному здоровому радиатору, внутри подкапотного пространства, на подкрылок. Ещё раз говорю, коммут 40 ватт тепла рассеивает. |
|
| Автор: | RAZOR9600 [ Пт июл 11, 2014 16:57:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Привет. На подкрылок вроде на м2141 прикручивался, а на зубиле штатно на моторном щите стоит, причем плотно к нему он не прилегает, там специально зачем-то сделаны выступы на местах установки шпилек. Я бы так не морочился, но знаю 3 машины, где стоит такой же коммутатор с этой же мпсз в штатном месте, все как у меня, и не греется. Почему так? Явно ведь что-то не исправно, или не в режиме работает. |
|
| Автор: | pcb [ Пт июл 11, 2014 17:12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
RAZOR9600 писал(а): Привет. На подкрылок вроде на м2141 прикручивался, а на зубиле штатно на моторном щите стоит, причем плотно к нему он не прилегает, там специально зачем-то сделаны выступы на местах установки шпилек. так, а чего ты хотел то? нет теплоотвода, есть подыхание транзюков, они сначала в тепловой пробой, а потом и резисторы токовые туда же. RAZOR9600 писал(а): Явно ведь что-то не исправно, или не в режиме работает. Тебе уже два человека сказали, что все исправно и что должно греться.  Имеет место ошибка пользования, а именно - недостаточный теплоотвод. Ты хоть читай, что пишут. Устрани этот зазор или на другое место прикрути, штатное место не для двухголового коммута это 100% Что бы рассеять 40 ватт тепла необходимо ~15000 см квадратных, что на порядки больше, чем коробушка от коммутатора. |
|
| Автор: | RAZOR9600 [ Пт июл 11, 2014 17:19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Я читаю, спасибо. С отводом все понятно. Я конечно что-нибудь постараюсь сделать. Но С ЗАВОДА такие машины выходили, та же система, тоже двухканальный коммутатор в том же месте, так же стоит и машины десятилетиями ездят. Почему на трех известных мне машинах не греется, а у меня греется? Аж до расплава олова. На прошлом коммутаторе в корпусе аж шарик был, я не говорю про прогоревшую плату. Так явно быть не должно. Как это объяснить? Причем компоненты все такие же, машины тоже зубилы. |
|
| Автор: | странNik [ Пт июл 11, 2014 18:59:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
RAZOR9600 писал(а): Почему на трех известных мне машинах не греется, а у меня греется? есть у меня и зубила простая и газель..так вот на газели эти коммутаторы достали...именно нагревом,а читай не правильной работой(ни мощности,ни приемистости) как понял всё из-за качества деталей...пытался ремонтить эти(сгоревшие ) коммутаторы...не получилось....работают...но не так как надо...вывод,транзюки ремонтные по параметрам не катят( а подбирать из-за них остальную схему не вариант.. при покупке в магазе сразу цепляю коммутатор и завожу,минут на пять..если горячий - на замену |
|
| Автор: | RAZOR9600 [ Пт июл 11, 2014 19:10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03 |
Ну хоть я не один такой У нас к сожалению так сделать нельзя, коммутаторов в городе таких нет, приходится заказывать (кот в мешке), поэтому выбрать не выйдет. Буду корячить радиатор, больше мне вариантов на ум при приходит. С греющимся коммутатором машина работает отлично, лучше чем с трамблером.
|
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
