| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Электробезопасность на электропедах. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=192098 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | caferacer [ Вс фев 04, 2024 10:33:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Электробезопасность на электропедах. |
Здравствуйте. Я делаю контроллер примерно вот для такого электролёта https://www.youtube.com/watch?v=rNm_v6LRtSM, на 25 кВт. Батарея будет на 130 вольт. У меня получается, что радиаторы MOSFET'ов торчат во все стороны, а на них 130 В, т.к. я не использую изолирующие термопрокладки. У меня сомнения в безопасности такого подхода. Может ли кто пояснить, на сколько реально безопасны изолирующие термопрокладки под MOSFET'ы, и ткнуть, где они продаются с нормальной техдокументацией. Сейчас я думаю спрятать контроллер в продуваемый кожух из непроводящего материала. Может быть далее сделаю жидкостное охлаждение с непроводящей жидкостью, тогда наружные радиаторы будут изолированы. Сейчас вопрос только в изоляции радиаторов и корпуса контроллера, вопрос пожара батареи не рассматривается. |
|
| Автор: | Муркиз [ Вс фев 04, 2024 11:09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
Значит, пыль, грязь, туман, конденсат, обледенение , накопление статического заряда в природе не существуют и пошли они на ...? |
|
| Автор: | caferacer [ Вс фев 04, 2024 14:02:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
Это тогда ещё надо бояться СВЧ-ружья. |
|
| Автор: | AlexS4 [ Вс фев 04, 2024 16:35:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
https://nomacon.ru/katalog-tovarov/tepl ... ptd-2.html вполне надежны, можно 1 общий радиатор и соединить его с шасси, тогда пробой не вызовет опасного напряжения на радиаторе ... но возможно произойдет кз с прекращением тяги мотора  от чего будете страховаться?  вообще 32s (135V) не бог весть какое напряжение, кмк достаточно разместить контроллер так чтоб пользователь не лазил шаловливыми ручками к радиаторам и прочим контактам между которыми может быть напряжение а для сервиса написать предупреждения со страшными треугольничками. по мне так основная опасность напряжения на радеаторах это вероятность касания проводов с перетиранием изоляции. общая практика для es и euc - выводить тепло через термопрокладки у всех fet на корпус устройства который в нормальных условиях изолирован от электроцепей, тогда нарушение изоляции в одной из термопрокладок или 1ном любом проводе касающемся корпуса не будет фатальным и вообще как-либо заметным  и еще для своевременной диагностики изоляции. можно несложный датчик подобного замыкания сделать вывесив корпус на какойто нетипичный для силовых цепей потенциал или сигнал через высокое сопротивление, и отслеживать этот потенциал или сигнал. |
|
| Автор: | caferacer [ Вс фев 04, 2024 20:09:34 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. | ||
и еще для своевременной диагностики изоляции. можно несложный датчик подобного замыкания сделать вывесив корпус на какойто нетипичный для силовых цепей потенциал или сигнал через высокое сопротивление, и отслеживать этот потенциал или сигнал. Хорошая идея, я могу мерять напряжение между минусом батареи и корпусом контроллера. Любой пробой прокладки будет видно, т.к. на корпус контроллера прикручены только MOSFET'ы. Добавлено after 9 minutes 23 seconds: возможно произойдет кз с прекращением тяги мотора от чего будете страховаться? Главный конструктор уверяет, что все его девайсы на отлично поддерживают авторотацию, и хорошему пилоту ничего не грозит. Главное, вовремя и правильно среагировать на отказ. Добавлено after 2 hours 10 minutes 33 seconds: Ещё есть тема - напаивать MOSFET'ы на печатную плату с алюминиевым основанием, а управляющую схему делать на отдельной текстолитовой плате. Я когда-то делал светодиодные прожекторы на платах с алюминиевым основанием. Там какая-то изоляция тоже присутствует. Но на фото видно, что вводить ток на алюминиевую плату не просто, она обычно с одним слоем фольги. Если делать больше слоёв с фольгой, то MOSFET отдалаяется от алюминиевого основания.
|
|||
| Автор: | СерСар [ Пн фев 05, 2024 01:18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
Афигеть, может отдадите эту разработку на сторону? Алюминиевая плата на 250 Ампер! |
|
| Автор: | AlexS4 [ Пн фев 05, 2024 02:15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
невижу проблем с аллюминиевыми подложками кроме ухудшения ремонтопригодности и увеличения цены производства. TO247 поменяет любой косолапый ремонтник индукционных плит... а D2pack на аллюминии - нелюбой ...с другой стороны а че их менять, если задизайнено все хорошо и с хорошим запасом  а если проблемы с сопротивлением или плотностью тока то по мне так совсем нестыдно медные шинки добавлять для подобных устройств |
|
| Автор: | Муркиз [ Пн фев 05, 2024 09:10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
Тут больше боятся надо не противодронового ружья, а Госавианадзора. Разрешение на эксплуатацию там получать придется |
|
| Автор: | caferacer [ Чт фев 08, 2024 15:12:48 ] | |||||
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. | |||||
Есть такая тема, в виде одного блинчика, на IGBT. За $350 закрывает все вопросы, есть в продаже. Номинальный ток 400 А. Мне сказали, что нужен ток до 350 А, т.к. электромотор в полёте должен держать мощность на разряженной батарее. У библиотеки STM FOC частота ШИМ 16 кГц, вроде нормально. Напряжение батареи у меня 120 В, MOSFET'ы вроде выгоднее по падению напряжения, но их много паять надо. А тут управляющая плата паяется прямо на это блин.
|
||||||
| Автор: | AlexS4 [ Чт фев 08, 2024 17:44:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
имхо стремно завязываться на подобную мелкосерийку, продадут эти и прекратят выпуск , да и цена совершенно неинтересная, особенно в плане ремонта.ну и да, bt на 130V - такоесебе 
|
|
| Автор: | caferacer [ Чт фев 08, 2024 18:44:10 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. | ||
Бывают такие на основе MOSFET, но стоят 2000$. Не такая уж и редкая это птица, ранее упомянутые модули попадаются на алиэкспресс, с платами управления уже https://aliexpress.ru/item/32842466989. ... 5129446789. Свинтили откуда-то. Эти перестанут выпускать, так другие сделают, лучше. Схема управления у меня всё равно будет одна и та же.
|
|||
| Автор: | СерСар [ Чт фев 08, 2024 21:45:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
"Мне сказали, что нужен ток до 350 А, т.к. электромотор в полёте должен держать мощность на разряженной батарее." Нет, ну если начальники Совсем Дебилы, и разработчик я чувствую не далеко от них Ушёл! А может Прикидывается просто Парень? Нет, ну везёт же Дуракам на такие Проэкты, но не Везёт нашему государству на Таких Разработчиков и их Начальников!! Какие 350 Ампер тебе даст Разряженная Батарея, если Заряженная 130 Максимум?!! |
|
| Автор: | Martian [ Чт фев 08, 2024 21:54:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
А причём тут заряженная-разряженная батарея? Он батарею конструирует или преобразователь (мне лень всё читать)? Если последнее, то степень заряда батареи не имеет значения, лишь бы накопленной энергии хватило для обеспечения требуемого. И зачем каждое слово начинать с заглавной буквы? Чтобы все тебя считали больным? Забавно... Добавлено after 2 minutes 49 seconds: Прочитал всё. СерСар, тут ты не прав, вообще-то... Добавлено after 1 minute 23 seconds: caferacer, если будешь ориентироваться на алиекспресс, я на таком не полечу. |
|
| Автор: | caferacer [ Пт фев 09, 2024 11:02:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
caferacer, если будешь ориентироваться на алиекспресс, я на таком не полечу. Может просто лопнуть металлический рычаг. Например, мой работодатель заказал для изготовления коленвалов несколько металлических поковок, до этого переплавленных в электрошлаковой печи, чтобы не было трещин. Так в одной была такая трещина, что её нашёл слесарь при обработке. Тут во всём нужна цепочка ответственных технологий, начиная с отбора сырья, она давно утрачена. |
|
| Автор: | Martian [ Пт фев 09, 2024 11:57:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
Поэтому Вы берёте всякое говно с али и готовые библиотеки?  для электролёта? да ещё на котором человек полетит? Разработанном с помощью вопросов на форуме радиоЛЮБИТЕЛЕЙ? 
|
|
| Автор: | СерСар [ Сб фев 10, 2024 13:50:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
Martian, Вот действительно тему изучите, а потом вставляйте, Вы знаете что такое ток короткого замыкания? Посмотрите что за Вопрос Автор задавал! |
|
| Автор: | Martian [ Сб фев 10, 2024 14:35:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
СерСар, а Вы знаете, что между батареей и нагрузкой может быть куча всякого (с алиэкпресса )? Нет никаких причин не получить с разряженной батареи ток 350 А при помощи какого-то преобразователя. Даже с с батарейки ААА можно получить 1000 А. Но, есть нюанс...
|
|
| Автор: | СерСар [ Сб фев 10, 2024 16:19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
Покажите мне пожалуйста не Грамотному ток 1000 Ампер от данной Батарейки... А то Болтать то мы Все Горазды! |
|
| Автор: | Martian [ Сб фев 10, 2024 17:14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
Обычно, я довольно-таки агрессивно отвечаю всяким идиотам, требующим что-то показать и пишущим все слова с большой буквы... Но тебе отвечу нормально: некоторое количество конденсаторов, соединённых параллельно, близко и на толстой шине, могут стать источником энергии с очень малым внутренним сопротивлением. Рассказать, как их зарядить от батарейки ААА, или сам сообразишь? |
|
| Автор: | caferacer [ Вс фев 11, 2024 10:08:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электробезопасность на электропедах. |
Поэтому Вы берёте всякое говно с али и готовые библиотеки? для электролёта? да ещё на котором человек полетит? Разработанном с помощью вопросов на форуме радиоЛЮБИТЕЛЕЙ? Я там усиленно проталкиваю идею, что первые аппараты надо делать в виде дронов. Тогда их можно безопасно испытать, выяснить большинство аспектов, критические режимы. Мне было бы интересно реализовать автопилот, чтобы эта штуковина по свистку подскакивала куда надо. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
