Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср мар 25, 2026 05:23:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Вс сен 15, 2024 13:57:25 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Сообщений: 916
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Изначально у меня стоял гена от 2101. Но он не заряжает при оборотах коленвала 950 (на ХХ).
Контролировался процесс вольтметром от 2105 (2107). Стрелка была на черте заряда.
С геной 2108 стрелка находится на свою толщину левее. Иногда больше. Менял таблетку с щетками, чистил все контакты (благо, гена стоит наверху) - не помогает. Провел провода 2.5 мм2 с гены на клеммы акка - не помогает. Зарядил акк - стало нормально при работе. На какое-то время. А потом - опять ниже нормы.
Гену могу тестировать на стенде с переменной скоростью вращения, есть осциллограф.


Вложения:
IMG_20240601_183459_2.jpg [178 KiB]
Скачиваний: 106

_________________
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Вс сен 15, 2024 14:13:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8654
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43642
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
На ХХ ни один генератор нормально не работает..

зы.. Осциллограф есть, а простого мультиметра нет?
Проверять напряжение показометром с точностью плюс/минус лапоть, это, конечно, круто..

зызы.. Когда-то слышал, что, повышают обороты генератора за счёт установки шкива меньшего диаметра. :dont_know:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Вс сен 15, 2024 15:07:40 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 59
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Сообщений: 315
Откуда: Подмосковье
Рейтинг сообщения: 0
На ХХ генератор не заряжает аккумулятор.
Расходуется батарея. При достижении 1000 об/мин и более, начинается заряд. Если напряжение генератора меньше нормы и РР исправно, то загорится красный значок на панеле приборов. В этом случае нужно проверять сам генератор - щетки, диоды и т.д.
Напряжение заряда проверяют подключением вольтметра к клеммам аккумулятора. При повышении оборотов показание вольтметра не должно превышать
14,2 Вольта. Норма - от 13.8 до 14.2

_________________
Не люблю тянуть кота за хвост!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Вс сен 15, 2024 17:25:42 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 934
Рейтинг сообщения: 1
Ghost in shell писал(а):
Изначально у меня стоял гена от 2101. Но он не заряжает при оборотах коленвала 950 (на ХХ).

Да и плевать.
Миллионы Жигулистов про это не знали и авто до утиля износили.

В карбюраторных авто зарядки на ХХ никогда и не было.
Иначе нагрузка на генератор будет менять эти ХХ.
Фары включил - обороты упали.
Подкрутил ХХ , выключил фары, мотор заревел.
А зимой еще всякое добавляется.
Заморишься капотом хлопать
Соотношение шкивов у жигулей один к 2.

В инжекторных генератор вертиться быстрее и ХХ ЭБУ отслеживает и регулирует.
Соотношение шкивов один к 2,4.

В генераторе 2108 чуток диаметр ротора больше чем в 2101 что немножко улучшает ситуацию.

Точно знаю что если понимать что происходит то нужды в стендовых испытания никакой нет.
Даже в измерение напряжения на аккумуляторе при генераторе 2108 практически бессмысленная процедура.

Тыкать тестером и обсуждать цифры измерений которые все время немножко разные можно до бесконечности.
Да все будет просто.
Зарядка или есть или её нет.

САТИР писал(а):
Норма - от 13.8 до 14.2

Эта норма из старой жигулевской книжки для старых аккумуляторов.
Напряжение современных электронных реле-регуляторов выше.
В моей стариной иномарке 14.7


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2024 01:37:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 476
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5699
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Какой модели хоть генератор? Они же разные бывают.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2024 05:46:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45853
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
... Когда-то слышал, что, повышают обороты генератора за счёт установки шкива меньшего диаметра. :dont_know:
...И это единственный реальный метод решения проблемы... Только вот шкив для клиновидного ремня нельзя уменьшать до бесконечности, поэтому у нынешних автомобилей используются другие шкивы и многоручьевый ремень...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2024 09:38:47 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Сообщений: 916
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Всем спасибо за ответы.
У меня недостаточный заряд при оборотах 1500 - 2500. Не только на ХХ.
Вольтметр я проверял, он правильно показывает. Там только стрелочным и мерять.
Гена КАТЭК 37.3701.


Вложения:
New_gena.jpg [242.56 KiB]
Скачиваний: 94

_________________
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2024 15:09:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 476
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5699
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 1
До 96-го года. У меня такой один трудится в заводском виде, хороший генератор. Для начала стоит посмотреть осциллограммы непосредственно на контактах 61 и 30. Это позволит оценить целостность всех диодов внутри.

Добавлено after 11 minutes 6 seconds:
Ага, нашёл. А вот форма тока возбуждения. Это ток через проводок, который торчит из генератора и подключается к РР сверху.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2024 08:33:09 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Сообщений: 916
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Ага, нашёл.

Спасибо. Я же помню, что там осциллограф нужен.
Вот как на практике реализовать "осциллографом в разрыв питания регулятора напряжения."? Если разорвать цепь, работать будет?

_________________
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2024 08:36:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 476
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5699
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Я туда шунт 100 мОм включал, с него и брал сигнал. Для начала всё же предлагаю с диодов начать.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2024 15:57:23 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Сообщений: 916
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Для начала всё же предлагаю с диодов начать.

Т.е. проверить их мультиметром?

_________________
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2024 15:59:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 476
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5699
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Если есть отдельный доступ ко всем выводам диодов, то да. Иначе косвенными методами.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2024 04:28:20 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 934
Рейтинг сообщения: 1
Ghost in shell писал(а):
Я же помню, что там осциллограф нужен.

Нафиг он там не нужен.
Танцы с осциллографом можно смело исключить. Это глупость.
Генератор старый и профилактика с разборкой ему очень полезна.
А разобран, так все на виду.
Отмытый статор имеет обмотку равномерного цвета.
Если подгорел то каждая третья секция темнее других.

На роторе пропилы контактных колец.
Ну и к аккумулятору ротор подключить из любопытства.
Ротор электромагнитом становиться.

Мост звонить не тестером а лампочкой.
Тестер тока нужного не выдает.
Мелкие диоды достаточно часто дохнут.
Сыро и грязно там.

Соединения статора, моста и контактный болт зачистить до блеска.
Масса моста на задней крышке.
и дальше через статор до передней и уже тогда к двигателю.
По этому пути тока надо что бы блестело.

Если надо смазывать подшипники то этого делать не нужно.
Их лучше заменить сразу.

Проверка реле регулятора расписана в нете.

Собранный из исправных деталей начинает работать сразу.

Ghost in shell писал(а):
У меня недостаточный заряд при оборотах 1500 - 2500.

Это просто.
Включить фары, поднять обороты до 3000 и снять клемму с аккумулятора.
При исправном генераторе обороты удастся снизить до холостых и только потом заглохет.

Штатный вольтметр в ВАЗ 2108 меряет на приборке.
А до приборки там есть где напряжению потеряться.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 21, 2024 15:06:38 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Сообщений: 916
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Все оказалось банально: убрал предохранитель из цепи вольтметра и появился нормальный заряд.
Где-то контакт окислился... :dont_know:
Из опыта я понял, что где возможно надо паять скрутки, а не использовать разъемные соединения.

Попался мне когда-то болгарский Г224 - 373701. Не работает. В подкове вылетел один из 3 меньших диодов. Ротов ОК.
А со статором непонятка: тестер межвиткового КЗ его не берет. Наверно, витков мало. Чтобы во всех 3 обмотках были КЗ...
Показывает КЗ даже на гарантированно рабочем статоре.

_________________
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2024 15:48:47 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 934
Рейтинг сообщения: 0
Ghost in shell писал(а):
А со статором непонятка: тестер межвиткового КЗ его не берет. Наверно, витков мало. Чтобы во всех 3 обмотках были КЗ...
Показывает КЗ даже на гарантированно рабочем статоре.

Все это отвлекающая чепуха.
Croma писал(а):
Отмытый статор имеет обмотку равномерного цвета.
Если подгорел то каждая третья секция темнее других.

Если там есть КЗ, что крайне редко, то мощность генератора с полкиловатта на это КЗ навалиться.
Провод нагреться,эмаль слезет. И все становиться ясно без бессмысленных измерений.
Тестер КЗ бесполезный прибор.
При КЗ обычно валит дым из любых устройств и чего там "диагностировать" непонятно.

Для справки.
В статоре около десяти метров провода на секцию.
Если треугольником намотан то 10 кругов-проходов в один провод.
Если звездой то шесть в два провода.

Ghost in shell писал(а):
Попался мне когда-то болгарский Г224 - 373701. Не работает.

А мне попадались десятки а может и сотни раз все Советские легковые во всех вариантах неисправностей.
И с десяток, другой всяких инмарочных.
Полезно знать.
Генератор 2108 электрический близнец инмарочных тех же годов выпуска.

Ghost in shell писал(а):
Из опыта я понял, что где возможно надо паять скрутки, а не использовать разъемные соединения.

Не где возможно, а обязательно.
При скрутке контакт между проводами точечный и скрутка тянет воду.

Без разъемных соединений не обойтись.
Паять провода на фарную лампочку как то не принято :)
Надо использовать автомобильные стандарты и паять наконечники.
Зажать подручными плоскогубчиками это та же скрутка, если не хуже.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2024 12:49:44 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Сообщений: 916
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Croma писал(а):
Если звездой то шесть в два провода.

Старый СССРовский гена так и намотан. А болгарский - звездой. ИМХО - треугольником лучше.

Croma писал(а):
При скрутке контакт между проводами точечный и скрутка тянет воду.

Я же написал "паять скрутку". Новые "мамы" контактов - полный отстой. Тонкий металл, постоянно разжимаются.

_________________
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2024 15:02:24 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 934
Рейтинг сообщения: 0
Ghost in shell писал(а):
ИМХО - треугольником лучше.

А тогда куда РС702 подключать.:)
Хотя перематывать треугольник проще и не надо с соединением звезды морочиться.

Ghost in shell писал(а):
Новые "мамы" контактов - полный отстой. Тонкий металл, постоянно разжимаются.

Есть и такие, есть и хорошие. Кто ж вам виноват что барахла накупили.
В любом случае на частое переподключение не рассчитаны.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тестировать генератор ВАЗ 2108?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2024 10:23:38 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Сообщений: 194
Откуда: Тюменская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Для проверки на межвитковое пользуюсь ЕЛ-15

https://img.radiokot.ru/files/21464/3m8ksn9btn.JPG


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y