Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт мар 06, 2026 00:44:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]    , 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 12:25:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 954
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6508
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Jack_A писал(а):
Говорят - классная вещь! На люксовых тачках, говорят, прям на ходу по ней правый подфарник беседует с левой полуосью. :) :)


когда она только появилась - идея казалась очень классной, появлялась возможность уменьшить количество проводов под обшивками 8)
... но шло время, шина стла применяться не на лакшери а на почти всех самых постых тачилах уже ......и автоэлектрики увидели что количество проводов почемуто еще увеличилось :o
:)


еще раз с точки зрения здравого смысла самое удобное - прокинуть 4парную UTP , она же витая пара, она же "провода для офисного интернета",
это самый массовый сейчас слаботочный провод и потому он самый дешевый. это 8 проводов в 1 кабеле, что позволяет независимо напрямую коммутировать до 7 обмоток реле (1 провод должен быть общим)

еще вариант сделать силовую матрицу 4x4 из обмоток с диодами, тогда можно коммутировать 16 реле по 8и проводам (прийдется поднять напряжение относительно номинального для обмоток в матрице, с учетом скважности коммутации )

также можно это сделать множеством других способов, по очень разным протоколам и с разной надежностью, независимо от применения mcu на принимающей стороне или оптронов или радиомодулей или квантовых компьютеров ...но это все будет менее практично для конкретной задачи :dont_know:
в общем случае практика скорее подтверждает простую математическую истину: чем прощще, тем надежнее :music:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 13:58:38 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8997
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
veso74 писал(а):
с CAN шиной

чё все прицепились к этой шине... не пойму))
прям как мантру повторяют это слово...
что в ней такого хорошего...
:dont_know:

Говорят - классная вещь!

да, слышал))
:tea:
только у нас тут не тачка... а реле.
точнее деже не реле... а клапаны))
Необходимо разнести контроллер и исполнительные реле на довольно большое расстояние 10-15 метров.
Упавляться будут 5 реле/ электромагнитных клапана.

:)

в любом случае я не делаю тачки...
поэтому мне CAN не надо.
:tea:
с точки зрения здравого смысла самое удобное - прокинуть 4парную UTP
8 проводов в 1 кабеле

ну это самый простой вариант))
и не самое удобное... извините но это всё таки кабель)) а не просто два провода.
:)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 14:20:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1505
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15498
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Если не требовать особого быстродействия то вполне достаточно "20-мА токовой петли" с оптронной развязкой и автономными источниками тока в каналах.
Вот к примеру древнейший образец "выносного контактора":
https://img.radiokot.ru/files/20529/tt9lug6me.JPG
ничего там суперособенного...
Да и каналы обмена данными когда то делались...
Для двустороннего обмена с побитовой синхронизацией между разнесенными блоками с МК всего три витых пары (три канала) достаточно...
:dont_know:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 14:46:14 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8997
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
всего три витых пары (три канала) достаточно...

а мы хотим миниму проводов...
а минимум это два))
хотя можно и один... а второй через контур заземления... жесть)) но тоже вариант ))
Vovik-78 писал(а):
Между устройствами могут быть несколько железобетонных стен.

вы когда-нибудь долбили несколько железобетонных стен ?
:o
тогда вы поймёте зачем надо минимум проводов))


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 15:03:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 954
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6508
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
да какое быстродействие может быть с рэлюхами у которых переключение десятки mS :) ...в лучшем случае. в мире цифровых сигналов это не просто медленно а супермедленно,
про СL20 или RS232 или 485 итп на скоростях ~100baud я даже не говорю,
можно банально зафильтровать все помехи элементарными lpf на RC tau=10mS, даж на микротоковых сигналах а затем ТШ и вуаля.
на таких скоростях можно хоть стандартный i2c, хоть даллас 1w замедленный, и попробуйте заинжектить правдоподобными способами помеху на 15m ...да хоть на 150m кабель при таком фильтре 8)


Последний раз редактировалось AlexS4 Чт дек 12, 2024 15:11:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 15:10:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1505
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15498
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
На сегодня по прокладке один кабель или один проводок - практически одинаково... дыра меньше сантиметра в диаметре вряд ли делаться будет...
Да и полный двунаправленный обмен не одно и то же, что управление регистром.
Можно конечно и одной витой парой/ радиоканалом обойтись - но тогда второй удалённый модуль должен мозгами обзавестись и придётся протокол обмена с защитой от сбоев самому придумывать - тут уж автору вопроса решать исходя из его наличных ресурсов и возможностей. Плюс требования безопасности при эксплуатации - что то под давлением, аварийка по уровню ессно и отказоустойчивость всего комплекта (не даром стены то указаны)... Тут похоже не любительский подход, а профессионально грамотный подход спеца по тому оборудованию потребуется.
:roll:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 16:21:09 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8997
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
BOB51 писал(а):
На сегодня по прокладке один кабель или один проводок - практически одинаково... дыра меньше сантиметра в диаметре вряд ли делаться будет...

ну... не знаю))
два тонких провода проще просунуть в меленькое отверстие чем целый кабель...)) через вентиляцию... в трубу... под пол... х.з куда))
ТС не уточнял.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 19:02:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 954
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6508
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
этож куда ж надо просовывать на 15m чтоб UTP 4p d=5mm оказался неприемлемо толстым :o

еще кстати есть ленточные кабели, на 6 проводов для 5 рэлюх провод 24awg (0.2mm2) это ~0.6x4mm лента, можно и тоньше взять, тут скорее из соображений механической прочности надо выбирать


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 19:31:22 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8997
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4 писал(а):
этож куда ж надо просовывать на 15m

всё зависит от вашей фантази...
:))

телефонный плоский кабель ТРП просовывается в любую щель))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 19:39:08 
Это не хвост, это антенна

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 133
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 1357
Рейтинг сообщения: 0
всё зависит от вашей фантази...

Ну если только в маленькое отверстие...
"Маленькое беленькое в норку шмыг?"


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 19:47:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2341
Рейтинг сообщения: 2
Чувствую тут без оптики не обойтись - и кабель тонкий и помех нет :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 20:08:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 889
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6288
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Кабелёк от ПТУРС - и тонкий, и мех. прочность что надо.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 21:46:37 
Это не хвост, это антенна

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 133
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 1357
Рейтинг сообщения: 0
А с ракетой так и любая стенка не преграда.)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 23:45:37 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8997
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
оптика сломается когда будем просовывать))
от ПТУРС не пробовал... надо будет попробовать))
:))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2024 15:40:24 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8997
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
ну что ? протокол уже придумали ?
а то мне тоже такая штука надо...
:tea:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y