| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Помогите начать с FPGA https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=60&t=185208 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | RadioSobak [ Пт окт 28, 2022 02:52:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Помогите начать с FPGA |
Товарищи, т.к. никто не удосужился ответить, я удалил свое сочинение, все равно оно никому не интересно, по факту. У меня к вам всем огромная просьба: Если Вы знаете, где скачать Xilinx ISE, вероятно последнюю 14.7 (подправленную) или готовы поделиться каким-то образом - пожалуйста, дайте знать. Это самое главное, чем вы мне можете помочь. |
|
| Автор: | Gudd-Head [ Пт окт 28, 2022 19:55:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Хех, меня на работе обрадовали, что я в одном из проектов теперь буду работать с Xilinx вместо Altera (Intel) — их китайцы скопировали. Так что можем с вами делиться ссылками)) Но я ещё даже не открывал ДШ на прототип... Но завтра уже планирую. |
|
| Автор: | RadioSobak [ Сб окт 29, 2022 06:59:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Про Xilinx не знаю, скопированный китайцами, но вот GoWin китайский по многочисленным мнениям - это скопированный Lattice. Однако, GoWin - пожалуйста, доступ открыт - и с чего бы это китайцам нам его закрывать? Все в порядке, "всем спасибо", но ведь можно было подсказать, не сложно ведь это? Сам догадался. |
|
| Автор: | БАТАРЕЙКУС [ Чт янв 04, 2024 08:42:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Всех с наступившим новым годом, мене вот тут не даёт покою вопрос, как в ПЛИС которые не имеют своей флеш памяти, защитить проект от копирования, теже циклоны, спартан 6, у них же конфигурация хранится на внешнем носителе, и его можно скачать и изучить, и как вот там организована защита, где об этом можно почитать? |
|
| Автор: | Муркиз [ Чт янв 04, 2024 09:46:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Статистика показывает, что закрытые проекты быстро умирают. |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 04, 2024 09:57:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Статистика показывает, что большинство успешных коммерческих проектов - закрытые, а среди открытых лишь единицы востребованные. Добавлено after 3 minutes 32 seconds: где об этом можно почитать? я открою великую тайну, только никому не говори, иначе меня убьют: есть такая хрень, называется гугл. Набираешь в нём, например, protected spartan 6 или secure spartan 6, и... упс, за мной пришли, сейчас, должно быть, будут убивать...
|
|
| Автор: | БАТАРЕЙКУС [ Чт янв 04, 2024 10:09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Статистика показывает, что большинство успешных коммерческих проектов - закрытые, а среди открытых лишь единицы востребованные. Добавлено after 3 minutes 32 seconds: где об этом можно почитать? я открою великую тайну, только никому не говори, иначе меня убьют: есть такая хрень, называется гугл. Набираешь в нём, например, protected spartan 6 или secure spartan 6, и... упс, за мной пришли, сейчас, должно быть, будут убивать...Да ладно..... |
|
| Автор: | Муркиз [ Чт янв 04, 2024 10:25:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Цитата: Статистика показывает, что большинство успешных коммерческих проектов - закрытые До первой поломки. А дальше - для небольших артелей идёт захлеб на ремонтных рекламациям, для крупных - выставляют огромные стоимости возобновления оборудования , что приводит к дальнейшему игнорирования их оборудования. Ведь главное условие сегодняшнего производства - оперативность восстановления его эксплуатации. А время сейчас такое, что поддержка способна запросто разорить предприятие. |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 04, 2024 10:32:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Ну ща. Даже банальная SD-карта закрыта, хочешь использовать - плати за лицензию и документацию. Я уж молчу о громадном парке станков с ЧПУ, сервисная документация на которые крайне скудна даже у супер-пупер авторизованных. И никто не будет игнорировать. И автомобильные решения тоже далеко не опенсорс, кто-то игнорирует автомобили? |
|
| Автор: | КРАМ [ Чт янв 04, 2024 10:47:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
До первой поломки. А дальше - для небольших артелей идёт захлеб на ремонтных рекламациям, для крупных - выставляют огромные стоимости возобновления оборудования , что приводит к дальнейшему игнорирования их оборудования. Ведь главное условие сегодняшнего производства - оперативность восстановления его эксплуатации. А время сейчас такое, что поддержка способна запросто разорить предприятие. Бред сивой кобылы. Выход из строя МК или FPGA/CPLD - это редчайший дефект, если схемотехника сделана по уму. Могу привести в качестве примера контору, в которой работаю я. Все без исключения изделия являются проприетарными и прошивки закрыты. Более того, закрытым является инструментарий сервиса. Основная проблема не в прошивках, а в жопоруком обслуживании и ремонте случайными людьми, после которого приходится выезжать на объект нашим инженерам, а после такого ремонта платы списывать за неремонтопригодностью. |
|
| Автор: | Муркиз [ Чт янв 04, 2024 10:58:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Табун старых кобыл - это уже будет страшно. Есть такая Академия проблем качества и хххх дальше - так вот там собирали информацию по отраслям производства - это не просто больное место, это аххилесова пята... |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 04, 2024 11:01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
И из этого сделан вывод, что закрытые проекты погибают, а открытые живут и процветают? 
|
|
| Автор: | КРАМ [ Чт янв 04, 2024 11:03:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Академия проблем качества... Видимо там и есть табун старых кобыл. Нужно быть полным идиотом и нищебродом, чтобы не понимать, что ремонт должен быть квалифицированным и юридически оформленным. Чтобы не было мучительно больно. А открытая прошивка в востребованном изделии является практически гарантией возникновения клона в самые кратчайшие сроки. Впрочем, это может быть гораздо хуже, если утекает ключевой алгоритм прошивки или таблица шифрования. |
|
| Автор: | Муркиз [ Чт янв 04, 2024 11:54:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Вот именно поэтому были заказаны у местных фирм новые контроллеры для производственных линий - но в ТЗ уже присутствовали пункты об обязательности предоставлении исходников и т.п. , в обмен на обязательства первоочередного обращения по поддержки к ним . Для отрасли это оказался гораздо более дешёвый вариант, чем "иметь" поддержку от фирмачей. ЗЫ. Да и как оказалось в итоге, от фирмачей было заложено значительное недоиспользование мощностей линий. За счёт ПО. Конкуренция, классика, том первый. |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 04, 2024 12:07:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
это какой-то единичный частный случай, не более. Персональный заказ (при равном качестве) в разы дороже покупки серийного, включая последующее обслуживание. Это как радиолюбительство, где в 99% случаев самостоятельное изготовление экономически невыгодно. |
|
| Автор: | КРАМ [ Чт янв 04, 2024 12:12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Вот именно поэтому были заказаны у местных фирм новые контроллеры для производственных линий - но в ТЗ уже присутствовали пункты об обязательности предоставлении исходников и т.п. , в обмен на обязательства первоочередного обращения по поддержки к ним . Это смешно и наивно. Вы заплатили за разработку за пункты в ТЗ. Это кокойты пердимонокль...  Учите экономику, любезный... И не по статьям из Правды. |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 04, 2024 12:19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
и точно также привязались к обслуживанию: "в обмен на обязательства первоочередного обращения по поддержки к ним ." |
|
| Автор: | Муркиз [ Чт янв 04, 2024 12:57:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Не додумали. Но и я не могу выложить весь договор целиком. Но вот вам три момента: 1. В случае, если фирма проектировщик исчезнет, не придется закупать всю линию целиком. 2. Разработка контроллеров шла с участием специалистов-прикладников и IT заказчика, а это дважды в плюсе - получение оптимального управления и возможность его настройки прикладниками на месте. 3. Опретивность - заводские специалисты, имея доступ и связь с разработчиками, сами устраняют аварии без отвлечения разработчиков, что им очень выгодно. ЗЫ. А выгодно потому, что отрасль инвестирует работу разработчиков регулярными платежами. ( или отчислениями, кому как понятней) Зыы. Да и кому за пределами отрасли, он может прибыль принести ? |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 04, 2024 13:07:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
Содержание таких специалистов на заводе? И опять же, озвучьте минусы. Я не верю, что при том же качестве стоимость всего этого оказалась ниже. Точнее, не верю, что подобное можно сделать системой. Только в каких-то редких случаях, да. |
|
| Автор: | Муркиз [ Чт янв 04, 2024 13:10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите начать с FPGA |
А куда без них денешься? Без Инженерной службы на большом заводе не обойтись, иначе хана заводу. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
