Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 25, 2025 13:28:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 302 ]     ... , , , 13, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 11:03:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Да, конечно. Сейчас много хороших ОУ. Посмотрите каталог ОУ Чип и Дипа и точно подберите именно то, что вам полностью подходит по всем параметрам. А купите потом где вам удобно будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 11:36:10 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1115
Рейтинг сообщения: 0
у меня есть ещё tl072 он из разряда предусилителей
корпус неподходящий но на макетке собрать на пробу можно

Добавлено after 7 minutes 26 seconds:
а сколько шумов у opa2376 в ДБ ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 11:48:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Di123,
С вопросами о собственных шумах ОУ это к аудиофилам. :)
Потому что такие параметры ОУ только для них имеют значение, да и то эстетическое. :))
TL072 хороший, надежный ОУ и полностью подходит для такой схемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 12:01:09 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1115
Рейтинг сообщения: 0
Изображение



Откопал такую тдс
Там стоит lmv324 подаётся двухполярка +/-3в хотя оу ращитан максимум на 5.5в
Это как ?
Плата тока не рабочая


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 12:11:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Там стоит lmv324 подаётся двухполярка +/-3в хотя оу ращитан максимум на 5.5в
Это как ?

Это в расчёте на 10% запас по напряжению, который даёт завод-изготовитель.
Но завод-изготовитель такой запас не с бухты-барахты делает. Он делает запас потому, что заводские источники питания могут иметь ±5% на выходе. Чтоб микросхема не выходила из строя если БП даёт 5% в плюс, делается примерно 10% запас по предельному напряжению.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 14:25:02 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1115
Рейтинг сообщения: 0
собрал инвертер 7660 на холостом ходу оба плеча одинаковые
подключаю 4060 и отрицательное проседает на 0,1в
пробовал кондёр на 2 и 3 пинах увеличивать с 10 до 100мкф не помогает второй на 8 пине тоже

да там и менять то нечего один накопительный кондёр и второй выпрямительный
может что то вручную надо доработать вместо типовой схемы ?

Добавлено after 11 minutes 54 seconds:
в общем это проблема выходного сопротивления микросхемы
и нужно паралелить до 7 микросхем для его уменьшения ну и ток заодно увеличить

Изображение

ну это прям растачительство а ещё оу потом цеплять


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 15:13:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
собрал инвертер 7660 на холостом ходу оба плеча одинаковые
подключаю 4060 и отрицательное проседает на 0,1в
пробовал кондёр на 2 и 3 пинах увеличивать с 10 до 100мкф не помогает второй на 8 пине тоже
да там и менять то нечего один накопительный кондёр и второй выпрямительный
может что то вручную надо доработать вместо типовой схемы ?

Это особенность топологии схемы преобразователя с летающим конденсатором. И там нельзя ничего "улучшить" или "исправить" манипуляцией с номиналами. Тем более нет никакого смысла параллелить микросхемы. К счастью, в большинстве случаев, небольшая просадка в отрицательном плече вообще никак на работу 4060 и ОУ не повлияет. Хороший ОУ будет устойчиво работать и при асиметричном питающем напряжении, главное чтоб эти напряжения были не меньше минимального.
Так что делайте инвертор на одном 7660 по даташиту и все нормально будет работать. Сдвиг "ноля" сигнала генератора на 0,1-0,2 Вольта скорее всего будет несущественен, а если это принципиально, то можно в генераторе применить ОУ с балансировкой типа TL061 и балансировкой ОУ убрать на выходе этот сдвиг.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2022 13:16:09 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1115
Рейтинг сообщения: 0
а в инверторе 7660 можно ли использовать не электролиты ?
с ОУ минус проседает на 0,28в сейчас
выравнивать через ещё один ОУ ну тут проще поставить нормальный инвертер по моему
померил на другой плате где стоит 2660 там проседает на 0,09в
есть ещё плата там стоит какой то PFK на 5 ножек но под него плату делать очень сложно там растояние в область 0,3мм уходит там проседает на 0,04в и там используются не электролиты вокруг него но его точно использовать не планирую цена дорожки невероятно дорогая у него

поже попробую заменить 7660 на 2660 по даташиту они вроде взаимоменяемы по назначению вывода


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2022 13:46:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
а в инверторе 7660 можно ли использовать не электролиты ?
с ОУ минус проседает на 0,28в сейчас
выравнивать через ещё один ОУ ну тут проще поставить нормальный инвертер по моему
померил на другой плате где стоит 2660 там проседает на 0,09в

Можно поставить керамические конденсаторы такого же номинала.
LM2660 по нагрузочной способности лучше чем TL7660.
Если есть в наличии LM2660 то конечно же лучше её поставить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2022 13:53:17 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1115
Рейтинг сообщения: 0
перепаял на 2660 проседать стало всего на 0,058в
а как понять у смд керамичность ?
у меня есть не полярные смд на 22мкф 0805 а какой структуры я не знаю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2022 13:57:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
а как понять у смд керамичность ?

Не знаю. Я их только по внешнему виду примерно различаю.
22 мкФ SMD керамика это очень большая редкость, я больше 10 мкФ SMD керамики вообще никогда не видел. Так что ещё нужно разобраться, что это там за конденсаторы такие. Я когда делаю такие инверторы на ICL7660, обычно применяю танталовые конденсаторы на 10 мкФ и всё отлично работает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2022 10:48:24 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1115
Рейтинг сообщения: 0
Обычные смд

Изображение

У продавца там и на 100 есть размер тока крупноват и напруга небольшая

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2022 10:52:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Di123,
Вероятно, это конденсаторы на 22 нанофарады.
Буду очень удивлён если ошибаюсь.
Даже если они на 16 Вольт, то столько слоёв диэлектрика должны давать приличную толщину корпуса. Впрочем, технологии не стоят на месте и возможно, что и такое уже научились делать.


Последний раз редактировалось electroget Вс ноя 06, 2022 10:57:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2022 10:57:02 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1115
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4,

а есть ли смысл вводить в вашу схему 431 ?

Изображение

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:
Ну да обманули на пару микрофарад

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2022 10:58:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Di123,
Эти конденсаторы с 10% допуском по номиналу, так что если и обманули, но немного. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2022 11:03:12 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1115
Рейтинг сообщения: 0
не посмотрел страницу заказа там написано что 20% видимо повезло ещё

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
А разве ёмкость от напряжения зависит ?

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2022 11:07:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
А разве ёмкость от напряжения зависит ?

Нет, толщина слоёв диэлектрика зависит от напряжения на котором конденсатор должен будет работать. А количество слоёв диэлектрика зависит от ёмкости. Соответственно и физические размеры конденсаторов на большее напряжение тоже больше.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2022 14:16:29 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 821
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5642
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
у емкостной керамики (с высокой диэлетрической проницаемостью) емкость ооч сильно зависит от напряжения,
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2022 14:20:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Не знал, что керамические конденсаторы бывают на 6,3 Вольта.
Теперь понятно, как удаётся получить столь малые размеры.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2022 15:10:44 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 821
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5642
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Di123 писал(а):
а есть ли смысл вводить в вашу схему 431 ?

в 431 или любом другом стабилизаторе потенциала аналогового нуля есть смысл только если оно дает доп стабильность,
напр 431 может заменить оу уменьшающий эквивалентное сопротивлени делителя 2.5V (это просто альтернативный способ обеспечить толерантность к нагрузке, но тогда там должен быть ток покоя 431 не меньше макс тока нагрузки на 2.5V) или как я уже писал,можно отслеживать это напряжение еще 1 каналом adc, трудно однозначно сказать что лучше.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 302 ]     ... , , , 13, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y