Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс май 11, 2025 02:53:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 302 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Сб сен 10, 2022 15:34:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4608
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
у меня пока ничего не работает

Потому, что вы пытаетесь решать три задачи одновременно. Разработчики никогда так не делают. Вы начните с чего нибудь одного. Например, добейтесь правильной работы датчика и АЦП (без развязки). Когда заработает, потом можно будет двигаться дальше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2022 09:46:29 
Электрический кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1095
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, датчик через B0505S на него питание с бп hlk-5m05

вероятно провода слишком длинные между платой и ацп
попробую максимально уменьшить

electroget, напрямую всё норм

Изображение

как вариант я ещё попробую убрать все крокодилы и крючки пробники и соединить всё на пайку датчик и есп


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2022 10:16:16 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 780
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5191
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
чтоб убедиться что дело не в помехах от модуля hlk-5m05 можно на время теста выключить его замкнув перемычками или хотябы временно соединить gnd провод изолированной части с общей.

зы а емкость и сопротивление у модуля между "-" контактами какие? прямо мультиметром на выключенном.


ну и смещением привести уровень на выходе изолятора к нужному, как выше я писал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2022 12:49:48 
Электрический кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1095
Рейтинг сообщения: 0
Убрал все провода и подпаялся к самим платам и стало норм на пальцы никак теперь нереагирует
АЦП стабильный

Пока пробую откалиброваться

Со смещением это надо для ЕС Там плата от нуля выдает
А РН уже имеет смещение в диапазоне который видит есп

Но всеравно думаю придется свою плату делать на дфроботикс не внушает доверия
Но попоже


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2022 13:40:38 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 780
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5191
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
лучше тогда сразу усилитель-изолятор строить

на 2 или 3 ОУ.

если на 2х то уменьшаем R1,R3 до 1k (чтоб выйти на хороший вах участок фотодиода оптопары при передаче миливольтовых уровней)

и убираем 100% ООС на втором , ставим делитель напр
(out)--[R21=100k]--(-In)--[R22=1k]--(gnd) для усиления K~100
если там вводится смещение на (+In) то пересчитать его c учетом 1/K


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2022 13:51:14 
Электрический кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1095
Рейтинг сообщения: 0
а вы не пробовали использовать ADUM6401
по блок схеме там вроде просто подать питание раздельное тоже
и на каждый канал свой датчик и на выходе просто на ацп

они пишут что их микросхема намного лучше чем оптроны развязки


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2022 16:42:37 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 780
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5191
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
я использую USB изоляторы вроде ADUM4160 итп для подключения нескольких приборов у которых нет своей изоляции (осциллоскопы, логический анализатор, логер, всякие самодельные тестеры оборудования).

у них как минимум довольно приличная связывающая емкость(у конструкции вцелом) другими словами это скорее не панацея для очень высокоомных цепей вроде гальванических датчиков.

но если уж выбирать то экономически конечно эффективнее массовый китайский usb изолятор, возможно с небольшой доработкой (вроде отпайки защитного резистора между изолированными частями).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2022 17:01:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4608
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4,
Насколько я знаю, ADUM это изоляторы цифрового интерфейса.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2022 17:49:21 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 780
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5191
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
да, цифрового, думаю Di123, имел ввиду то же что и я - перенести ADC на изолированную сторону.

но я сразу сказал что путь внедрения изоляторов тернист и недешев в широком смысле, я выше предлагал решение без изоляторов viewtopic.php?p=4263636#p4263636


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2022 18:35:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4608
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4,
Если делать развязку по цифре, то ADUM вполне пойдёт. Вопрос только в целесообразности. Я когда-то тестировал ADUM viewtopic.php?f=11&t=180023&hilit=adum3160


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2022 14:38:13 
Электрический кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1095
Рейтинг сообщения: 0
если под цыфровым понимается 0 и 1 то не то

AlexS4, так мы с вами пробовали схема не рабочая

я ещё раз опробовал на реле замеры и зависимость там лежит на плюсе комутирую его убираем влияние меж собой
только самое странное в том что когда я ставлю питание гальваническое но минус всеравно приходится обьединять то и оно не помогает хотя получаем развязаные плюсы

и у меня есть сомнения по вашему методу плюс останется соединён физически под высокоомным сопротивлением
есть у меня одна задумка по вашему методу и она как раз даст ответ вам

Добавлено after 39 minutes 3 seconds:
а эта схема рабочая ?

Изображение

с мк подаю импульсы а транзистор всегда открыт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2022 15:33:14 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 780
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5191
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
а эта схема рабочая ?

Di123, она безусловно рабочая ТОЛЬКО если MCU питается от +5V, если от 3.3V то конечно на R1-R2 будет ~ 3.3-5=-1.7V
и нужно довольно строгое соотношение R1 R2 чтоб оно надежно закрывалось при 1/H (-1.7V) и открывалось при 0/L (-5V). это колхоз, так делать ненадо).

Цитата:
AlexS4, так мы с вами пробовали схема не рабочая

насколько я помню пробовали не последнюю схему выключающую только 1 модуль EC
а предыдущую, переключающую питание модулей (зы и я уверен что там просто была ошибка или неисправный компанент/контакт :)) )

эта схема полностью лишена проблемы вашего варианта
Изображение
и она вывешивает ОБА контакта питания (+,-) что конечно необходимо в случае когда один из модулей питается постоянно! достаточно ли - неясно, возможно будет влияние на потенциал через выход_модуля<->MCU_gpio , но думаю это <10% на неудачу если на gpio входе никаких пуллапов/пуллдаунов.

100% рабочая схема это взять 3 герконовых или ssr рэле и разрывать ими 3 провода к EC модулю но это тоже попахивает колхозом)).

еще разумный вариант взять чтото вроде CD4066 (561кт3) и коммутировать ее ключами 2 проводника датчика EC.
питание CD4066 надо будет от 5V сделать, при этом возможно потребуется еще 1 транзистор для конверсии уровней управления.

Добавлено after 38 minutes 16 seconds:
а если проделать такой эксперимент:
померить PH в стакньчике без других датчиков.
опустить датчик EC с откюченными от своего модуля-усилителя и чего-либо контактами. и не касающиеся ничего.
померить PH
затем подключить оба контакта EC датчика на землю.
померить PH
подключить оба контакта EC датчика на +5V.
померить PH

?
так станет ясно что необходимо коммутировать а что можно не трогать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2022 15:54:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4608
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
взять 3 герконовых или ssr рэле и разрывать ими 3 провода к EC модулю но это тоже попахивает колхозом

Я например не считаю, что решение на герконных реле это колхоз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2022 16:03:38 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 780
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5191
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
по мне колхоз это действовать наугад когда есть возможность поставить эксперимент и узнать что точно нужно.

если же делать универсальный коммутатор на все случаи то герконовые рэле это приемлемо )).

... а колхоз это применять универсальные заведомо неоптимальные решения для какойто частной задачи :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2022 16:29:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4608
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
когда есть возможность поставить эксперимент и узнать что точно нужно.

Но дело в том, что поставить эксперимент и узнать что нужно, лучше всего именно на герконных реле. Потому что это точно будет чистый эксперимент. А уже потом, отталкиваясь от результата эксперимента, смотреть в какую сторону смотреть в плане использования электроники.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2022 16:36:55 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 780
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5191
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
а чем герконы "чище" просто замыкаемых вручную контактов ?)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2022 16:38:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4608
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Через контакты герконов можно измерять микровольты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2022 13:22:14 
Электрический кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1095
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, тоесть нужно на каждый модель такую схему паять ?
там влияет только плюс
я попробовал через буферную микруху 2981 почти всё норм
только такой метод занижает один датчик на 10-15 ацп от действительного да и падение напряжения на дарлингтоне большое да и нужно два пина задействовать у мк
попробую завтра вашу схему

electroget, может наоборот у реле площадь контакта больше значит сопротивление соприкосновения меньше + прижимное усилие контактов значительно выше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2022 13:45:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 877
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5951
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
electrogetу реле площадь контакта больше значит сопротивление соприкосновения меньше + прижимное усилие контактов значительно выше

Зато контакты геркона не подвержены окислению, особенно этот факт значим, если устройство используется в агрессивной среде (влажность, химия) . Большая площадь контактов имеет значение при больших токах, что не есть в топике. А большая площадь = низкое удельное контактное давление - не факт, что переходное сопротивление меньше, чем у геркона.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2022 14:04:49 
Друг Кота

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 780
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5191
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
electroget писал(а):
тоесть нужно на каждый модель такую схему паять ?
там влияет только плюс

если только+ то Q2 и R4 выкидываем (замыкаем все контакты Q2)
npn+pnp + 3 резистора это минимум для качественного решения задачи.
если n-fet + p-fet то R1,R2 не нужны. тоесть 1резистор+2fet, но по цене оба решения ~ одинаковы.


можно и по вашей схеме, для 3.3V - 5V : R1=10k R2=2k , или другие ~пропорционально. она в отличие от последней инвертирующая (0=on).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 302 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y