| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| помеха/наводка 50Hz CD4093B https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=61&t=189306 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | kote52 [ Ср июл 26, 2023 18:16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | помеха/наводка 50Hz CD4093B |
Народ сваял вот такую штуковину, нашел тут же на форуме схему с ссылкой. Вроде работает на макетке, но как подключил провода подлинее (3-4 метра) увидел на выходе (вывод 3) мендр 50Гц, а на входе(вывод 2) очень искаженный синус размахом от 0 до 4 вольт. Понятно что провод стал работать как антенна. Как с этим бороться? Хочется на даче автомат по откачки воды, из последней емкости септика, а вот как подавить такого рода наводки я не знаю. 
|
|
| Автор: | Kostin-cx [ Ср июл 26, 2023 19:02:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
такое почему-то работает на 40-ка м, БП - трансформаторный 
|
|
| Автор: | kote52 [ Ср июл 26, 2023 19:51:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
такое почему-то работает на 40-ка м, БП - трансформаторный Где посмотреть всю схему, не понятно куда линия идет от элемента м75, и зачем столько МГом резисторов? |
|
| Автор: | Kostin-cx [ Ср июл 26, 2023 19:53:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
то мне так надо было (там было общее питание 24 В), вы можете обойтись и меньше - 1М0, например....сопротивления резисторов не критичны : вода - это менее 30К....вместо ваших 2М0 и М20 вполне хватит....просто на фильтр обратите внимание |
|
| Автор: | kote52 [ Ср июл 26, 2023 20:01:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
например....сопротивления резисторов не критичны : вода - это менее 30К....вместо ваших 2М0 и М20 вполне хватит....просто на фильтр обратите внимание Т. Е. По сути добавить 5k6 резистор и кондер 33nF. 2Mom ставил чтобы ток меньше был и корозия электродов |
|
| Автор: | Kostin-cx [ Ср июл 26, 2023 20:02:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
да....и 1М0 на вход возле микросхемы... |
|
| Автор: | kote52 [ Ср июл 26, 2023 20:15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
да....и 1М0 на вход возле микросхемы...  это просто rc фильтр получается? |
|
| Автор: | Kostin-cx [ Ср июл 26, 2023 21:02:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
а почему свой 2М0 для подтяжки на + забыли ??? |
|
| Автор: | Starichok51 [ Ср июл 26, 2023 21:15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
kote52 писал(а): По сути добавить 5k6 резистор и кондер 33nF. для 50 Герц это все равно, что фильтра нет.нужна соответствующая постоянная времени, чтобы подавить 50 Гц. |
|
| Автор: | kote52 [ Ср июл 26, 2023 21:20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
а почему свой 2М0 для подтяжки на + забыли ??? вот посидел обдумал, исходил из таблицы инстиности для cd4093, рассуждаю так - на 1 лог1., на втором через 2Mom тоже лог.1, значит на выходе ноль... при замыкании 2 на землю через воду будет лог.0, на выходе будет лог.1 получается вот так  Добавлено after 2 minutes 44 seconds: для 50 Герц это все равно, что фильтра нет. нужна соответствующая постоянная времени, чтобы подавить 50 Гц. и как тут быть? |
|
| Автор: | Kostin-cx [ Ср июл 26, 2023 21:24:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
у вас что, резисторов не хватает - один добавляете, другой убираете ?.......)))....конденсатор можно увеличивать до "одурения"...))) |
|
| Автор: | Starichok51 [ Ср июл 26, 2023 21:25:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
как быть? изучить, что такое фильтр и что такое частота среза фильтра. |
|
| Автор: | kote52 [ Ср июл 26, 2023 21:32:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
у вас что, резисторов не хватает - один добавляете, другой убираете ?.......)))....конденсатор можно увеличивать до "одурения"...))) я не совсем понял для чего он и куда именно ставить 
|
|
| Автор: | Kostin-cx [ Ср июл 26, 2023 21:33:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
да |
|
| Автор: | veso74 [ Ср июл 26, 2023 22:24:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
Попробуйте измерить не на постоянном токе, а на какой-то частоте. Схема взята из интернета. Возможна реакция и на источники радиосигнала, напр. GSM. Я бы "кодировал" сигнал на входе и мониторил на выходе. Достаточно прерывания сигнала, например, еще на одну частоту, более низкую. 
|
|
| Автор: | u37 [ Чт июл 27, 2023 02:24:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
Вопрос к ТС - это ваша первая схема подключения датчика воды? Вопрос был задан для проформы, отвечать не требуется. Знаете, что будет дальше? Соберете вы схему (дополнив ее С параллельно проводам к датчику), оно начнет работать и вы такой довольный запустите схему в эксплуатацию. Потом, через несколько месяцев, датчик начнет глючить, вы снова придете с вопросом - почему глючит? - и тема снова начнет пучиться обсуждением, скоре всего безидейным, т.к. будут советовать увеличить силу фильтрации, а о источнике неправильного подхода и не вспомнят. Тема загнется, вам придется разбирать и чистить датчик "периодически". Не обязательно так, но обин из вполне возможных вариантов. В вашей схеме, R1 надо подключать не к +5В, а к +20...50В (причем 20В мало). Соответственно, логический вход прямо на такой резистор не повесить, кое-что придется добавить. Впрочем, на ваше усмотрение. |
|
| Автор: | Kostin-cx [ Чт июл 27, 2023 04:17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
u37 писал(а): через несколько месяцев как-то мало....десятки лет работает (нержавейка) |
|
| Автор: | kote52 [ Чт июл 27, 2023 07:07:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
Вопрос к ТС - это ваша первая схема подключения датчика воды? Вопрос был задан для проформы, отвечать не требуется. Такого рода да, был бы последний бак не закопан на глубину 2 метров, повесил бы поплавковые датчик с герконом, подтянул +5В через резистор 10kOm на вход порта, и спокойно жил бы. Но имею, что имею... это последняя емкость после 2х колодцев и автоматической станции по очистки воды, которая скидывает очищенную воду в емкость, и её надо периодически выкачивать на поверхность, дренирование воды в нашей местности с глиной очень проблемное, а лазить каждые 3 дня, снимать крышу, смотреть уровень уже надоело))) Что касаемо датчиков, для эксперимента взял нержавеющую проволоку 2мм, нарезанную нужной длинны. Свою поделку разместил в щите для автоматической станции, поэтому длинна проводов составила 3-4 метра. Знаете, что будет дальше? Соберете вы схему (дополнив ее С параллельно проводам к датчику), оно начнет работать и вы такой довольный запустите схему в эксплуатацию. Потом, через несколько месяцев, датчик начнет глючить, вы снова придете с вопросом - почему глючит? - и тема снова начнет пучиться обсуждением, скоре всего безидейным, т.к. будут советовать увеличить силу фильтрации, а о источнике неправильного подхода и не вспомнят. Знаю, представляю. Чистка не так часто, как мне приходится сейчас, и это просто вынул три проволоки и прошелся шкуркой, но не думаю что до этого дойдет при таких малых токах которые были заложены в первоначальной схеме. В вашей схеме, R1 надо подключать не к +5В, а к +20...50В (причем 20В мало). Соответственно, логический вход прямо на такой резистор не повесить, кое-что придется добавить. Впрочем, на ваше усмотрение. Идея с RC-фильтром вообще под вопросом, попробую... Почему мало? Почему не 5В? Это теория из разряда совета фильтра? |
|
| Автор: | BOB51 [ Чт июл 27, 2023 07:47:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
А как насчет измерения давления воды на дне бочки (или дополнительной трубки, имеющей туда доступ)? 
|
|
| Автор: | kalobyte [ Чт июл 27, 2023 07:52:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помеха/наводка 50Hz CD4093B |
на али продается наружный датчик уровня воды перестаньте изобретать велосипеды с квадратными колесами |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
