Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Фузы PIC
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт янв 09, 2026 19:56:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 09:59:04 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 04:58:05
Сообщений: 40
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет вопрос очень короткий

Подскажите где есть информация по Фузам какие перепрограмируемые какие именно сжигаемые

Благодарю за любую инфу

Если есть информация как выглядет сожоный фуз а как програмируемый тоже болагодарю

И вопрос по снятию корпуса

_________________
Для веры - нужна вся правда.

•−•− −−•• −• •− ••−− −•− •− −•− ••• −−− −••• •−• •− − −••− −− •− −−−− •• −• ••− •−− •−• • −− • −• ••


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 11:09:46 
Мудрый кот

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 497
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1845
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
"Фьюзы" - в PIC: "биты/слово/а конфигурации" (Configuration Word). Они различаются по количеству для каждого типа. В документации каждого PIC-a написано максимально подробно. Их правильнее перенести из hex-файла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 11:14:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 824
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5790
Рейтинг сообщения: 0
У PIC микроконтроллеров нет фьюзов, тем более "сжигаемых". Есть конфигурационные биты в Configuration Word о котором выше написал veso74.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 12:18:21 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 04:58:05
Сообщений: 40
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите пожалуйста а это что такое тогда

есть 2 типа который стер микросхему и всё а есть пережигаемые ( одноразовые совсем ) но и в первом случае и вовтором нужно открывать микросхему - с этим я согласен

Добавлено after 58 seconds:
Мне нужно прошивку вытащить для ремонта


Вложения:
photo_2023-03-16_14-13-49.jpg [229.98 KiB]
Скачиваний: 114

_________________
Для веры - нужна вся правда.

•−•− −−•• −• •− ••−− −•− •− −•− ••• −−− −••• •−• •− − −••− −− •− −−−− •• −• ••− •−− •−• • −− • −• ••
Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 12:23:47 
Мудрый кот

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 497
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1845
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
Если автор/производитель установил защиту, чтобы юзер не читать PIC, у вас нет шансов на чтение. В этом и смысл ее использования.
Память программ все "нули"?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 12:31:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 04:58:05
Сообщений: 40
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
Да шансов нет - это понятно но полно кулибинов которые открывают микросхемы но есть 2 вида которые с помощью Ультрафиолето можно вернуть значение ключа ( протектора в нормальное состояние ) а есть которая именно дорожка перегорелая на чтение и ее просто нужно востановить

_________________
Для веры - нужна вся правда.

•−•− −−•• −• •− ••−− −•− •− −•− ••• −−− −••• •−• •− − −••− −− •− −−−− •• −• ••− •−− •−• • −− • −• ••


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 13:05:37 
Говорящий с текстолитом

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27
Сообщений: 1675
Рейтинг сообщения: 0
Слышали звон? Так узнайте где он! С помощью УФ можно как раз стереть бит, вернуть первоначальное незапрограммированное состояние. Это было давно. А пережигание перемычек было ещё раньше, и поросло мхом. Чтобы восстановить пережжённую перемычку, туда надо запускать нанороботов с нанокабелями и наноинструментом.
А ещё раньше поступали проще - перфокарты пробивали компостерами, то есть пробойниками. Это зашивали заплатками.
А в самом начале был топор - на плаху и секир-башка. Восстановлению не подлежит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 13:08:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24686
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
полно кулибинов которые открывают микросхемы

Кулибин тут может только одно сделать - если данная микросхема подвержена глитч-эффекту, то через него можно получить прошивку, а если нет - то и никаких шансов.
Список МК Микрочипа с глитчем по инету где то гуляет. Но в любом случае это стоит дорого. Очень дорого.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 13:15:11 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 04:58:05
Сообщений: 40
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: -4
Насчёт глитча - Вы чтото напутали !!!

Насчёт с помощью УЮ всё стереть - это да - ноесли закруть нужные кусочки которые не нужно стеерть а потом просто их прочесть вот и всё понятно что так далеко Вы не ходили придётся самому это дело !!! Благодарю

_________________
Для веры - нужна вся правда.

•−•− −−•• −• •− ••−− −•− •− −•− ••• −−− −••• •−• •− − −••− −− •− −−−− •• −• ••− •−− •−• • −− • −• ••


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 14:38:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 467
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5595
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Там же техпроцессы - единицы микрометров и меньше. Чем обрались закрывать всё, кроме одного бита?

Добавлено after 26 minutes 48 seconds:
На всякий случай хочу напомнить, что если из микроконтроллера что-то и вылезет, то это будет программа не в виде исходного кода на Си с комментариями, а скопище машинных кодов вперемешку с данными.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 15:29:04 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 04:58:05
Сообщений: 40
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
Там же техпроцессы - единицы микрометров и меньше. Чем обрались закрывать всё, кроме одного бита?

Добавлено after 26 minutes 48 seconds:
На всякий случай хочу напомнить, что если из микроконтроллера что-то и вылезет, то это будет программа не в виде исходного кода на Си с комментариями, а скопище машинных кодов вперемешку с данными.



А мне и нужна эта прошивка не исходник а уже ту что залили

нужно нерабочих набрать микросхем с килограмм и научиться их открывать чтобы волоски целые оставались потом уже дальше

_________________
Для веры - нужна вся правда.

•−•− −−•• −• •− ••−− −•− •− −•− ••• −−− −••• •−• •− − −••− −− •− −−−− •• −• ••− •−− •−• • −− • −• ••


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 15:36:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 467
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5595
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Как раз таких примеров немало.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 16:17:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24686
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Насчёт глитча - Вы чтото напутали !!!

:facepalm: :music: :music: :music:
Учим матчасть. glitch-атака.
Насчёт с помощью УЮ всё стереть - это да - ноесли закруть нужные кусочки которые не нужно стеерть а потом просто их прочесть вот и всё понятно что так далеко Вы не ходили придётся самому это дело !!! Благодарю

Пургу несете, милостивый государь... Уже давным давно фьюзы распределены по флешу, а не находятся в определенном месте, то есть защитить флеш и оставить незащищенным бит защиты практически невозможно. И пусть вас не смущает выделенное адресное пространство фьюзов. Оно никак не определяет их место на чипе. Это просто вывод дешифратора адреса.
ЗЫ. Ну и чтоб не мучились... https://russiansemiresearch.com/ru/catalog/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 16:32:53 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
любопытно, в списке нет TI...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2023 16:38:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24686
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Думаю, что никто не ставил такую задачу. Спрос слишком мал. Плюс к этому, новые МК, как правило, неплохо защищены от глитч-атак.
ЗЫ. Аффтар местный смешной такой... :))) Пришел, всех построил. Знает что куда и откуда происходит... :music: А сам МК только на картинке видел... :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2023 06:08:41 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 04:58:05
Сообщений: 40
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
Думаю, что никто не ставил такую задачу. Спрос слишком мал. Плюс к этому, новые МК, как правило, неплохо защищены от глитч-атак.
ЗЫ. Аффтар местный смешной такой... :))) Пришел, всех построил. Знает что куда и откуда происходит... :music: А сам МК только на картинке видел... :tea:



Единсвенно мой любимый МК это 16f628a сам пишу сам ломаю , но тут принесли IP телефон построеный на 16f1826 при включении должны промаргать светодиоды ( это у рабочего так ) светодиоды идут напрямую с МК а он просто включается и всё горит светодиод питания . Вот и грешу на МК . подключился а он говорит CODE PROTECTED . Чесное слово хотел помоч людям и даже за бесплатно чисто опыт в мою копилку .


Я заметил такую вещ в простанародье и вобще - куда не лезеш по факту кулибиных почти нет - даже взять это пример этогол поста по факту никто так и не разобрался - а из за того правда пугающие комбинации нужно проделать и рука ни у кого не поднимается так как я понял обречены на 100 % что за ранее поняли что не получится

Хотя даже если взять этот пост то китацы смогли снять прошивку ( это в кавычках ) имеется виду что я не уточняю как - но они сняли и есть кто за не малые деньги это делает - а Мы что увидели проблему и испугались ???

Понятно что не у Меня не у Вас дорогие читатели нет завода с оборудованием по производству процессоров ( такой сложности ) но и у тех китайцев его нет !!!! но собрав волю в кулак они всётаки собрали некое оборудование которое сможет открывать чипы . Вобщем Я опять себе напомнил что это не в моих возможностях так как рутиной работы на каждый день у меня много и отвести час другой это й проблеме я вобщем пасс.

Прошу не закрывать эту тему так как много чего может произойти и я дополню свою виртуальную реальность по открыванию микросхем )))

_________________
Для веры - нужна вся правда.

•−•− −−•• −• •− ••−− −•− •− −•− ••• −−− −••• •−• •− − −••− −− •− −−−− •• −• ••− •−− •−• • −− • −• ••


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2023 08:23:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24686
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
кулибиных почти нет...
на 100 % что за ранее поняли что не получится
...китацы смогли снять прошивку ( это в кавычках ) имеется виду что я не уточняю как - но они сняли и есть кто за не малые деньги это делает - а Мы что увидели проблему и испугались ???

Во первых, любое действие должно быть целесообразно. Зачем чего то там ломать, тратить время, силы и деньги, а на выходе ничего полезного не приобрести, если можно САМОМУ написать прошивку по функционалу целевого изделия...
Во вторых, если знаешь как это делается, то не нужно ничего изобретать. Просто делаешь то, что нужно. Если вообще это возможно и целесообразно. Смотри пункт "во первых".
Но если есть желание поизобретать деревянный велосипед с квадратными колесами - велкам. У нас свободная страна. Глупости делать никому не запрещено.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2023 00:00:32 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 02, 2021 18:58:49
Сообщений: 365
Откуда: 俄罗斯
Рейтинг сообщения: 0
...16f628a сам пишу сам ломаю...

Интересно как ? :o
Когда то давно, были такие PIC16F84 без буква А в конце. У них был такой глюк, вернее недоработка.
При программировании, после подачи команды Erase All сначала сбрасывались биты защиты (устанавливались в 1)
и только потом начинался процесс стирания самой Flash памяти. Так вот, нужно было подать команду Erase All и отрубить питание.
В последствии Microchip переделала алгоритм стирания, сначала стирается Flash и лишь в конце биты защиты.
В результате мы имеем PIC16F84A


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фузы PIC
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2023 22:26:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 889
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6229
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
А ещё раньше поступали проще - перфокарты пробивали компостерами, то есть пробойниками.

Не сочтите за флейм флуд, но как буквоед - не могу не уточнить.
Ручными перфораторами корректировали перфоленту. Перфокарту - вырезанием лезвием прямоугольничка 2*5мм или заклеиванием нужной дырки кусочком из приёмного кармана перфоратора для мусора.
СпойлерЕсли хотите узнать подробности - дед Жека расскажет в МЯЯУ или в личке. :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Zikon и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y