Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самописца
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июл 09, 2025 08:00:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 23:00:08 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5477
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Вячеслав М. писал(а):
Более того, все резисторы последовательно включены и все верхние резисторы одинаковые, кроме одного, нижнего резистора.

так потребуются высоковольтные коммутаторы. городить проблему на ровном месте это черезжопство.

да, нужно от 4 до 9 делителей (9 для случая если хочется убрать из погрешности просадки на перемычках)
с разными коэффициентами напр 1:5 (15Vmax), 1:10, 1:;15, 1:20(60Vmax)
и с коммутацией низковольтных выходов этих делителей на вход(ы) adc простейшим коммутатором-мультиплексором вроде 74xx4051,4066,4067 итп


Последний раз редактировалось AlexS4 Вс фев 16, 2025 23:08:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 23:10:50 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
Какие ещё коммутаторы? Мультиплексор 16 каналов - на каждый канал свой выход с делителя уже подключен, мультиплексор это и есть коммутатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 23:14:32 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5477
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Вячеслав М., а какие потенциалы будут на выключенных ветвях при том что резисторы соединены последовательно ? ;)

ну или нарисуй, я не могу сходу придумать как уложиться в коммутацию потенциалов скжем до 5V при общем делителе с отводами :dont_know:

вот с отдельными делителями - элементарно :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 23:24:52 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
да, с отдельными делителями, вы правы, я свой комент выше уже исправил, а в общем я так и написал что для каждого канала свой делитель
"AlexS4" Вот видите, общими усилиями схема определилась до вида "вот с отдельными делителями - элементарно " причём эти отдельные делители состоят из одинаковых резисторов, только их количество разное.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 23:51:41 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1223
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4 писал(а):
я просто утверждаю что до 60V (4 последовательных 12V акб) по этим параметрам можно добиться приемлемых значений для мониторинга свинцовых акб. :music:

А вы хоть представляете, какая точность нужна? Я- да.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2025 00:16:44 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5477
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
+-0.3V приемлемо, разрешение желательно 0.1V
это 0.5% точности и 0.16% разрешения для 60V.

ну прийдется калибровать :)


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2025 02:08:15 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1223
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4 писал(а):
+-0.3V приемлемо, ...это 0.5% точности

Из каких соображений взяты эти цифры?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2025 08:18:33 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 656
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Сообщений: 1789
Откуда: Северодонецк
Рейтинг сообщения: 0
Автор топика желает изобрести что то такое?
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... it=esp8266

_________________
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2025 16:02:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 2108
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6998
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
я то думал, что батареи последовательно соединены... но тогда зачем шунт каждой? похоже они в независимых цепях.. тогда мысль здраая - 3 ЕСПхи и вперёд! радиоканал даже гальваноизолировать не надо... хоть на 3х разных машинах ставь - ничего не сгорит и не замкнёт, а питание от тех-же исследуемых аккумуляторов и организовать...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2025 17:47:30 
Говорящий с текстолитом

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2017 10:51:13
Сообщений: 1500
Рейтинг сообщения: 0
для свинок - вполне норм, это для лития 64s нехватит точности на делителях чтоб следить за параллелями с точностью 0.5% и разрешением 0.2% :dont_know:
Почему не хватит? Резисторы бывают и 0.1%. А к тому-же - у ТС как я понял - не серия, а значит подбор резисторов никто не отменял.

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
самое практичное с точки зрения себестоимости - да, набор делителей, коммутируемых на встроенные в mcu 8-12бит ADC. и измерять дифференциально
Берём ADuCM360/ADuCM361 + внешний коммутатор каналов АЦП и... хватит почти на что угодно. И даже без коммутации делителей. 8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2025 22:26:05 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 16, 2025 01:40:45
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Хочу сказать огромное спасибо, всем принимающим участие в теме выбора микроконтроллера, для "медленного АЦП-USB самописца".

Я пока не знаю "допусков в отклонении от темы", принятой на этом форуме.
Поэтому приведу некоторые пояснения, к вопросу о цели его применения.

АЦП-USB самописец, с такими "скромными" параметрами нужен, как модуль системы контроля и управления блоком питания постоянного преобразования (220В 300Вт с "чистым синусом") с автоматическим вводом резерва питания.

СпойлерПоскольку БП необходим, для постоянной работы жизненно важных систем жилого дома (отопление, связь, мед. приборы), в режиме полной автономности на срок до 240 суток (пока на улице зима), отсюда и "скромные" требования к самописцу, по принципу "необходимо и достаточно".

Непосредственная роль микроконтроллера АЦП-USB самописца:
1. Непрерывные замеры и передача параметров входящего высокого напряжения с линии, с генератора и выхода инвертора;
2. Непрерывные, достаточно синхронные, замеры и передача вольт/амперных характеристик свинцовых АКБ различного типа, из параллельного каскада, в режиме их включения и выключения из массива, при разряде, или одновременного заряда от "персональных" ЗУ.

- Для АКБ параметры точности и допусков при измерении более менее ясны, физически определяются "здоровьем и долголетием батареи", через поддержание напряжения полного заряда АКБ, без выхода на "точку кипения" и плавным разрядом в пределах 30% остаточной ёмкости.
- Для высокого напряжения на входе и выходе, он нужен пока больше, для уточнения технических требования к БП в целом. Хочется собрать статистику изменений его среднеквадратичных значений напряжения в линии за пару месяцев, с генератора за пару дней, и на выходе с инвертора с различной нагрузкой за те-же периоды. Возможно потребуется и более точный контроль и по большему количеству параметров, пока не определил.


Если тема живой разработки ТЗ на такой "индивидуальный блок питания", а также процесс его изготовления, может быть интересна участникам этого форума, с удовольствием её открою для обсуждения.
Ведь на самом деле, мне лично очень важны не только замечания и комментарии знающих все тонкости электроники людей, но и сам процесс.


Ещё раз спасибо за Ваше время и Ваше внимание,
С уважением, Константин.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2025 02:42:41 
Говорящий с текстолитом

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2017 10:51:13
Сообщений: 1500
Рейтинг сообщения: 0
Поскольку БП необходим, для постоянной работы жизненно важных систем жилого дома (отопление, связь, мед. приборы), в режиме полной автономности на срок до 240 суток (пока на улице зима)
Выживальщик? 8)
Да ещё - похоже в районе тундры.... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2025 04:41:43 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 16, 2025 01:40:45
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 6
Выживальщик? 8)
Да ещё - похоже в районе тундры.... :)

Скорее романтик.
Если вкратце,
то поехал, однажды, с друзьями, подальше от города на природу, да так и остался жить, на лесной поляне.)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2025 06:14:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
О какой точности разговор? При 60V замеряемого напряжения меньшее деление лучше 0.001V при предложенном мной ADC который стоит 300 руб, уже спаянный в модуль, только к ардуинке подключить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2025 09:20:20 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 124
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 1213
Рейтинг сообщения: 0
Непонятно зачем здесь внешний АЦП и такая точность? У ТС речь об 12-ти вольтовых аккумуляторах. А тогда с 10-ти разрядным АЦП уже получается не хуже 0,1в. Или нужно точнее?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2025 09:34:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26
Сообщений: 473
Рейтинг сообщения: 0
Непонятно зачем тут вообще про АЦП, когда в заголовке чОтко прописано "Выбрать микроконтроллер" :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2025 14:29:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 2108
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6998
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
эти аккумуляторы соединены последовательно или как-то коммутитуются?
если последовательно, то ток в последовательной цепи одинаков и нет нужды в 3х измерителях

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2025 15:15:27 
Говорящий с текстолитом

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2017 10:51:13
Сообщений: 1500
Рейтинг сообщения: 0
Выживальщик? 8)
Да ещё - похоже в районе тундры.... :)

Скорее романтик.
Если вкратце,
то поехал, однажды, с друзьями, подальше от города на природу, да так и остался жить, на лесной поляне.)))
Тогда - успехов!

В вашем случае наверное нужно не только контролировать батареи на разряде, но ещё и заряжать их аккуратно, балансировать. Поэтому - может тогда не просто самописец делать, а комбинированную систему? Которая будет и подзаряжать аккумы самостоятельно, без вашего участия, пока есть напряжение в сети; и балансировать каждый по отдельности; и следить за их температурой.
Имхо - может проще тогда - сделать простой контроллер (BMS). Для одного аккума. Который будет полностью обслуживать один аккум: следить за разрядом; производить заряд; следить за температурой; etc... А отдельно - сделать центральный МК, к которому будут подключены BMS-контроллеры каждого аккума. И который уже будет суммировать инфу со всех батарей. И который будет измерять параметры питающей сети.
Так и проблем с измерением/изоляцией меньше будет. И плату сделать проще - одна простая для BMS. Заказ из Китая сразу пачки одинаковых несложно.
И обслуживание системы упрощается - масштабировать (добавлять/заменять батареи) будет просто.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Чт фев 20, 2025 05:15:59 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 16, 2025 01:40:45
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
эти аккумуляторы соединены последовательно или как-то коммутитуются?
если последовательно, то ток в последовательной цепи одинаков и нет нужды в 3х измерителях


Параллельно, с подключением и отключением по заданному алгоритму (зависит от состояния АКБ).

Добавлено after 24 minutes 11 seconds:
Тогда - успехов!

В вашем случае наверное нужно не только контролировать батареи на разряде, но ещё и заряжать их аккуратно, балансировать. Поэтому - может тогда не просто самописец делать, а комбинированную систему? Которая будет и подзаряжать аккумы самостоятельно, без вашего участия, пока есть напряжение в сети; и балансировать каждый по отдельности; и следить за их температурой.
Имхо - может проще тогда - сделать простой контроллер (BMS). Для одного аккума. Который будет полностью обслуживать один аккум: следить за разрядом; производить заряд; следить за температурой; etc... А отдельно - сделать центральный МК, к которому будут подключены BMS-контроллеры каждого аккума. И который уже будет суммировать инфу со всех батарей. И который будет измерять параметры питающей сети.
Так и проблем с измерением/изоляцией меньше будет. И плату сделать проще - одна простая для BMS. Заказ из Китая сразу пачки одинаковых несложно.
И обслуживание системы упрощается - масштабировать (добавлять/заменять батареи) будет просто.

Спасибо, на добром слове.
Уклад жизни уже стабилизировался лет пять тому назад.
Режим работы систем жизнеобеспечения дома тоже стабилен, но требует внимания и ручного регулирования.
Для разработки системы автоматизации мне и понадобились самописцы.

Именно такой "персональный" контроллер, для каждого АКБ и планируется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самопи
СообщениеДобавлено: Чт фев 20, 2025 19:23:38 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53
Сообщений: 330
Рейтинг сообщения: 0
Что-то очень размытое представление что хочет получить ТС. Пока в голове такая мысль. Есть помещение так скажем генераторная, в котором находятся генератор :)) непонятной мощности и на чьем валу он вращался и кто его вращает тоже неясно. Пожизненно он там вращается или нет, тайна. Что он там забыл непонятно. Толи он заряжает аккумы толи питает сеть. Так же есть некоторое количество 12-и вольтовых акб неизвестной мощности, которые по команде цу-е-фа, переключаются. Кто является переключателем тоже вопрос. Так же там есть инвертор от которого питается основная сеть мощностью 300 ватт или инвертор мощностью 300 ватт. И тут интересное что в этот момент делает генератор когда работает инвертор?
Цитата:
Непосредственная роль микроконтроллера АЦП-USB самописца:
1. Непрерывные замеры и передача параметров входящего высокого напряжения с линии, с генератора и выхода инвертора;
2. Непрерывные, достаточно синхронные, замеры и передача вольт/амперных характеристик свинцовых АКБ различного типа, из параллельного каскада, в режиме их включения и выключения из массива, при разряде, или одновременного заряда от "персональных" ЗУ.

2. Пункт непонятен. Передача вольт/амперных характеристик свинцовых АКБ различного типа.... каскад отключи подключи к массиву. Если разные банки будь 6А\ч и 100А\ч и подключены они между собой параллельно то сядут они одновременно и вы никак не узнаете кто там из них сядет раньше.

Добавлено after 11 minutes 46 seconds:
Re: ? Выбрать микроконтроллер, для медленного АЦП-USB самописца
Ну и напоследок возможно мысль такая. Есть каскад к примеру из 6 параллельно подключенных акб к инвертору, которые нужно контролировать разряд и от них передавать данные в комп посредством usb логера. Так же стоит еще каскад из 6 акб подключенных к ЗУ которые заряжаются и тоже посредством usb логера передается данные в комп. По достижении окончания заряда отключить ЗУ от этих акб, или ввести их в режим хранения то есть держать в подзаряженном состоянии. После того как АКБ которые работают в инверторе, разряжаются до определенного порога они автоматически отключаются от инвертора, и на их место подключаются заряженые акб, а севшие становятся на заряд.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y