Здравствуйте уважаемые радиокоты! Пытаюсь усовершенствовать алгоритм ПИД-регулирования, в конкретном случае для стабилизации температуры нижнего подогревателя плат. В сети есть готовые проектики и несколько библиотек ПИД-регулирования, и даже есть онлайн симуляторы для подбора коэффициентов. Но в моем случае ни один из алгоритмов почему-то не подходит. В моем случае слишком большая инерционность подогревателя. Возможно я никак не могу совладать с коэффициентами, либо нужно добавить еще один коэффициент, который будет учитывать большую инерционность. Вроде бы коэффициент Kd должен отвечать за это, но с ним только еще больше идет "раскачка". ПИД хорошо подходит для быстрых регулирований, моторчик станка, или квадрокоптера, а вот с нагревателем, у которого большая инерционность - не очень подходит. Вернее устаканивание будет длиться час не меньше, вместо пол минуты.... В общем, суть дополнительного коэффициента, по моему мнению, должна заключаться в анализировании инерционности и мгновенной подстройке обычного ПИД-регулирования. Я вижу это так: контроллер начинает (согласно заданным ПИД-коэффициентам) выдавать сигнал на нагрев, и с датчика температуры анализирует разбег запаздывания. Проще говоря, дали максимальный сигнал, и как только температура начала возрастать, сразу же отключить сигнал, и проанализировать, через какое время температура перестанет возрастать, а потом уже учитывая эту задержку заблаговременно отключать/ включать ПИД-контроль. А то получается, что задаю температуру, например 40 градусов и сигнал на нагреватель шпарит безостановочно ровно до достижения 40 градусов, потом отключает сигнал, а нагреватель постепенно раскаляется аж до 100 градусов. Мне то понятно, что надо было заранее отключать сигнал нагрева, а вот ПИД-у почему то это неведомо. Кто что думает на счет этого? Может в коде или в бибилиотеке подправить какую-то временную составляющую (dt какую-нибудь)? Или реально нужен для этого еще один коэффициент? PS: Не очень силен в программировании, только начинаю знакомиться с СИ++. Если нужно, могу скинуть код, с которым я работаю.
"Автоматчики" по сему поводу не думают, а знают - ПИД регулятор на МК для простого нагревателя можно, но не нужно. Для подобных случаев есть принцип "с предварением" по регулированию. И реализация сего - "два гвоздя". Учите матчасть. И ежели оченно хочется, то именно данный принцип можно реализовать и программно на МК, но зачем такие сложности?
Что за принцип с "предварением"? Не могли бы Вы поподробнее об этом принципе? Я выбрал способ на микроконтроллере в целях освоения языка СИ++ и моделирования с помощью ардуино. Ну и как раз конкретная задача имеется. В общем, Вы хотите сказать, что все-таки обычного ПИД-регулирования безо всяких моих дополнительных коэффициентов будет достаточно?
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Вроде нашел пару моментов, которым стоит уделить внимание: 1) Период (шаг воздействия и считывания). 2) Оказывается коэффициенты можно делать и отрицательными. А я это вообще упустил)) Радиокоты, спасибо! Как всегда выручаете! Попробую на этот раз с осознанием сути дела поиграть с коэффициентами.
Олегыч1, а чем вы собрались паять при 40 град., галлием? Попробуйте выставить нормальную температуру низа 160 град., может и проскакивать не будет. Пользуюсь REX-C100 (сделан на MG82F6D17AT20, типа 8051), доволен. Внутри есть 5ти-контактный технологический разъем для коннекта с контроллером (вернее отверстия под него), но я не знаю, чем и как это сделать, и не закрыт ли он на чтение. vlasovzloy, а у вас какие рексы?
Что за принцип с "предварением"? Не могли бы Вы поподробнее об этом принципе?
Могу. Но полагаю, что мне не обязательно перепечатать, что вам можно найти и прочитать самому? Вот когда дойдёт до реализации того, что вы поняли и с без МК, тогда можно и поговорить. Кстати это ещё имеет и название - "изодром" и для простых случаев часто самонастраивающийся.
Олегыч1, а чем вы собрались паять при 40 град., галлием?
Не, просто очень долго ждать, если проскочит температуру. Неудобно подбирать коэффициенты. В общем не получается нормально подобрать. Первый разогрев всегда проскакивает за 100 градусов, при настроенных на 40. А потом уже при остывании система легонько поддает, и пролетает уже градусов на 5 выше заданной. Но первый пролет я не знаю уже как нивелировать. Так и хочется добавить в код: первый разогрев работает 5 секунд, а потом наглухо отключается на 30 секунд, а далее вступает режим работы ПИД...
Один датчик на нагревателе (максимальная допустимая), второй - на рабочей поверхности. Нагревателю ставим рабочую температуру чуток выше температуры поверхности панели. Далее подбираем автоматическое выравнивание...
BOB51, вариант хороший, но важно сделать только с одним датчиком. Я то понимаю, что набор температуры происходит с большим запозданием примерно в 10-15 секунд, Почему способ ПИД этого никак не поймет?
Потому что ПИД - это некий принцип регулирования, а не как вы его себе представляете в виде волшебного: "автоматическое выполнение (и наверное до интуитивного понимания ) ваших хотелок". Ладно вы не хотите что-то там читать, но пред выбором ПИД регулятора, хотя бы выясните что воно такЭ и для чего. И никакие коэффициенты именно в ПИД регуляторе вашу задачу не решат. Он не умеет подстраиваться подо что-то, только чёткое выполнение заложенного принципа. Всё!
И никакие коэффициенты именно в ПИД регуляторе вашу задачу не решат. Он не умеет подстраиваться подо что-то, только чёткое выполнение заложенного принципа.
Сам регулятор ПИД конечно нет. Но программа автонастройки ПИД (autotuning) может помочь. Правда, эти программы умеют делать очень и очень немногие. По крайней мере я как-то попытался попользоваться несколькими такими автотюнингами с github и получил полнейший бред.
Олегыч1, если у Вас проблема только с запуском и нет проблем с рабочим процессом, то вместо танцев с бубнами с подбором коэффициентов ПИД удобнее использовать коррекцию процесса первоначального нагрева. Для этого достаточно снять несколько кривых разогрева и сформировать на их основе соответствующие таблицы регулирования при запуске.
Потому что вы идёте не правильным путём: вместо предварительного вычисления коэффициентов и их уточнения в процессе работы, вы пытаетесь тупо подобрать их. Ваша неудача типична и описана во всех пособиях по настройке ПИД.
Выведите 5 графиков: температуру, управляющее воздействие, П, И и Д составляющие, тогда, возможно, станет понятно, что не так с регулятором.
Ёжли охота с одним датчиком работать то обычным является использование алгоритма с промежуточными контрольными точками. Добегаем до первой на полной мощности нагревателя, сбрасываем мощность на половину и выдерживаем стабилизацию этой точки. Затем уже с половинной мощностью идем к следующему значению. И так до полной стабилизации режима уже с рабочей температурой.
Зависит от термоинерционности системы. Т. Е. На сколько градусов будет "проскок" после остановки в контрольной точке. Затем какой размах при стабилизации (пара циклов отключения) и по полученному идем дальше. Собственно можно ограничиться величиной "проскока" плюс десяток градусов как первый останов. Подбор по данным после испытаний конкретного нагревателя и плиты.
ART_ME Для этого достаточно снять несколько кривых разогрева и сформировать на их основе соответствующие таблицы регулирования при запуске.
Дорогой товарищ и прочие иже с вами "изобретатели велосипедов" - уже писАл, для подобного это всё уже изобретено и ещё в безМКовую эру. А для описанного нагревателя тем более - МК там нафик не нужна, всё значительно (даже до смешного) проще.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
для простого нагревателя можно, но не нужно.
) ваших хотелок".
