Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сварочный инвертор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб сен 06, 2025 05:12:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4937 ]     ... , , , 244, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2023 16:34:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 17:44:21
Сообщений: 4812
Откуда: 51.7727, 55.0988. Высота над морем 107 м. До границы 161 км.
Рейтинг сообщения: 0
Дополнительная информация по Неонам:

Несколько лет имел дело с этими сварочными аппаратами. Те схемы, ссылки на которые Вы указали, на мой взгляд очень удачные.
У нас было 15 таких аппаратов. Наработка на них огромная. Надежность довольно высокая. Ремонтопригодность отличная.
У них чаще регуляторы тока приходилось менять, переменные резисторы.
Но вот взяли 4 новых этого же производителя и попали. Схема изменилась. Сильно упростили все. За два года намучились с ними, через неделю работы в гарантийный ремонт и т.д. Списали. Теперь сварочники этого производителя на замену не покупаем.
А старые до сих пор работают. SMD резисторы иногда на них сыпятся, но обходится без БАХа. Удивительно просто.

Добавлено after 1 minute 55 seconds:
[quote]там в этом интеле всё через жопу: даже плавный заряд входных баночек на тиристоре :o вместо реле

Никаких проблем с этим тиристором.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2023 19:33:08 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 10:59:31
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, Steppe, за информацию. Так может Вы знаете про работу этого необычного выходного дросселя в Neone? Почему он именно так включён и что будет, если намотать в нём по несколько витков таким же образом?
Кстати, я более поздних вариантов Neon ВД 315, чем на второй выложенной мною ссылке на схему (2019г) не встречал. Вы некачественные Неоны какого года выпуска и каких моделей приобретали?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2023 19:44:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 17:44:21
Сообщений: 4812
Откуда: 51.7727, 55.0988. Высота над морем 107 м. До границы 161 км.
Рейтинг сообщения: 0
Так может Вы знаете про работу этого необычного выходного дросселя в Neone?

Нет, не знаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2023 20:13:51 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 10:59:31
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Steppe, какого года выпуска и какие модели Неонов пошли проблемные?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2023 08:50:17 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Чт май 19, 2022 04:12:01
Сообщений: 238
Рейтинг сообщения: 0
Fuser писал(а):
пошел ток- сразу насыщается и не оказывает влияния.

И интересно как сможет насытиться? Обмотки включены встречно и при одинаковом количестве витков и одинаковом токе суммарный магнитный поток равен 0. Скорее это выравнивающий дроссель, применяется для выравнивания токов.


Вложения:
00.png [39.24 KiB]
Скачиваний: 108
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2023 12:12:35 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А где можно посмотреть фото вышеуказанного дросселя
на 242 стр. там риланд "вид сбоку" около перегородки морды и промежду трансформором. он в потоке от вентилятора. намотан прямоуголльной люминтивой шиной на транформаторной стали с текстолитовым зозорром. под номинальным током 315 грееца рукой около 60С по ощущеньям.
Цитата:
суммарный магнитный поток равен 0
он не равен нулю. токи полуобмоток сдвинуты на пипополам градусов. включаем голову. это именно накопительный дрочель. накапливает на малых и средних токах, на максимальных значительно меньше. материал быстрее всего #52 micrometals.
Цитата:
Сильно упростили все
да? так это ещё цветочки. скоро они на автогенераторную схему перейдут с махнитным усилителем :)))

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2023 20:09:21 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 10:59:31
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Charchyard, подскажите, пожалуйста, что будет, если намотать на дроссель Неона по несколько витков, допустим, по 5 или 10 с каждой стороны?

Добавлено after 21 minute 32 seconds:
Посмотрел дроссель Риланда 315. Там всё стандартно, 8 витков, одна обмотка, сердечник стальной похоже. У Неона ферритовый сердечник, 2 полвитковые обмотки в разные стороны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Чт июн 01, 2023 11:17:30 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
У Неона ферритовый сердечник
а это исшо большой вопрос фееритовый он ли :dont_know: по каким признакам вам это показалось? вы мерили его проницаемость?
Цитата:
что будет
туда два то еле поместилось... как вы туда десять запихнёте? нельзя впихнуть невпихуемое :idea: а главное вопрос какая ваша цель? :dont_know:

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Чт июн 01, 2023 15:28:20 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 10:59:31
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрите видео про применение дросселя: https://yandex.ru/video/preview/14760931094243606751
Значит, от дросселя есть польза. Правда там стандартный, с немалой индуктивностью.
Аналогичный аппарат без дросселя так не может, проверено.
Повторю вопрос, если по несколько витков сделать так, как в Неоне, какой будет эффект.
Если знаете, пожалуйста ответьте. Уверен, кроме меня многим интересно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Чт июн 01, 2023 21:01:24 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
видео смотрел. все правильно мастер говорит. только он умолчал некоторые мечльчайшыи детальки. например марка и состояние электрода. те содержание влаги и химический состав обмазки. может запросто так случица, что этим же элехтродом он дудет точно так же хорошо варить тем же Джясиком это его настоящее имя, а не погоняловво сварогг. те снял бы он этот дрочель и поварил бы без и доложил о очущеньях своих. это было б по чесноку. химия обмазки - это отдельная песнь. в хорошей смеси содержаца присадки-ионизаторы которые снижают порог ионизации окружающего плазму газа. индуктивность дрочеля немалая, может даже 15 и выше мкГн на максимальном токе. я такое ремонтировал несколько раз. эта штюка своих денег стоит адназначна. но... у меня есть и прямая противоположность. gysmi 160. косой мост. так нет там дрочеля выходного. нет от слова совсем нет. а в косом мосте выходной индухтор гланее трансформера по всем писаньям научным и около... так вот варит эта гисми без дрочеля на малых токах и большых лучше чем prestige 220s с агромадным дрочелем... тоже косой мост. только анналоговый. а в гисми стоит мелкосхема с крохотным куском стекла внутри. микропроцессер называица. цыфровой.
Цитата:
Повторю вопрос, если по несколько витков сделать так, как в Неоне, какой будет эффект
да повторяйте вопрос сколько угодно. никто вам на него кроме вас самих вразумительного ответа не даст. пока вы сами не намотаете злополучный дрочель и не раскажете об очущеньях. под лежачий камень вода не течёт :solder:

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Чт июн 01, 2023 23:37:52 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 01:04:20
Сообщений: 155
Рейтинг сообщения: 0
При разрыве капли, энергия накопленная в дроселе
формирует большой выплеск напряжения, которое снова
поджигает дугу при большем зазоре.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2023 11:09:19 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
как в Неоне, какой будет эффект
да скорее всего эффект будет >> 00. индхтивность такого будет раз в двацать меньше чем в 250 джясике. ещё ценик на алибабе полезно глянуть на большие кольца из аналога #52 :facepalm:

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2023 17:46:53 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 10:59:31
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Я хотел теорию узнать по этим хитрым дросселям. А попробовать самому разные варианты, это конечно можно, но без знания теории дольше и менее эффективно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2023 19:39:42 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 01:04:20
Сообщений: 155
Рейтинг сообщения: 0
Я хотел теорию узнать по этим хитрым дросселям.

Более серьёзно на эту тему на ЭЛЕКТРИКЕ ищите, и сайт Володина смотрите, там вы асом можете стать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2023 21:31:04 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 10:59:31
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Может для выяснения этого вопроса лучше соответствующий ВУЗ закончить и написать диплом по этой теме, чтобы наверняка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2023 21:43:51 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 01:04:20
Сообщений: 155
Рейтинг сообщения: 0
Может для выяснения этого вопроса лучше соответствующий ВУЗ закончить

Понимаете в чем дело; тема эта глубока и широка
и коль вы даже плавать не хотите учится
то вам не поможет и тот, кто ходит по волнам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб июн 03, 2023 09:35:45 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 10:59:31
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Я не предполагал, что это настолько сложный вопрос. Вроде он был максимально конкретезирован.
Зачем и почему в Неоне такой дроссель на выходе, и что будет, если витков добавить, сохранив схему намотки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб июн 03, 2023 10:11:15 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 01:04:20
Сообщений: 155
Рейтинг сообщения: 0
Зачем и почему в Неоне

Зачем и почему, подразумевает не поверхностно конкретный ответ, а суть происходящих явлений.
И потому, двумя словами только юмор можно совершить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб июн 03, 2023 10:45:44 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Чт май 19, 2022 04:12:01
Сообщений: 238
Рейтинг сообщения: 0
Предположу ещё один вариант использования такого дросселя.
Так как ток по обмоткам течёт в разных направлениях то следующий импульс размагничивает сердечник, как бы устраняя постоянную сопоставляющую магнитного потока. В результате можно использовать материалы с большой магнитной проницаемостью не опасаясь насыщения. К примеру вместо распылёнки с проницаемость 60, можно использовать феррит с проницаемостью 2000 без зазора. А это сильно увеличит его индуктивность при использовании малого количество витков.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб июн 03, 2023 12:18:53 
Собутыльник Кота

Карма: -24
Рейтинг сообщений: -888
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
А вам не предполагается что если ток по обмоткам течет в разные стороны - то индуктивность этих обмоток стремится к нулю. Пример - бифилярная обмотка (сложенная вдвое проводом) чтобы иметь чисто активное сопротивление а не индуктивное.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4937 ]     ... , , , 244, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y