| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Очень простой бюджетный трансформаторный полуавтомат. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=69&t=149096 |
Страница 1 из 9 |
| Автор: | ГЕШАs [ Пт окт 13, 2017 22:08:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Очень простой бюджетный трансформаторный полуавтомат. |
Здравствуйте уважаемые РадиоКоты и заглянувшие форумчане. Хочу предложить Вашему вниманию очень простой в изготовлении и вполне бюджетный в своём повторении и изготовлении сварочный полуавтомат, причём здесь я применил полностью до абсурда не стандартное решение моточных узлов трана , дроселя и моста. Таких аппаратов я сделал два , все владельцы остались очень довольны. Сейчас делаю ещё один и решил поделиться с Вами. Данным аппаратом можно производить сварку стали от 0,5 до 3-4мм. Аппарат проектировался для свари в СО2 проволокой 0,8мм. Ну а теперь по порядку , попытаюсь разжевать всё до мельчайших подробностей, кому, что будет не понятно , то задавайте вопросы, не стесняйтесь.  И так приступим к ликбезу. При изготовлении магнитопровода у всех всегда и во все времена возникает один и тот же вопрос , где взять трансформаторное железо. При "совдепе" с этой проблемой было как то попроще , на свалках можно было пошукать, или с родного завода через забор , или на статоре от пятикиловатного движка намотать. Ну а в наше время что , бомжи сдавали весь металл , с работы тоже не как и ни чего , ну а аппарат собрать хочется, и тут как всегда на помощь приходит русская смекалка. Я уже выше говорил , что решение будет полностью до абсурда не стандартное , вот я и подумал , а почему бы не использовать для магнитопровода сердечника пятикилограммовую катушку проволоки которой мы и варим, вернее эту проволоку но без каркаса.( В обычных трансформаторах применяются пластины , или лента ( для тороидов) для того, что бы токи Фуко как бы разбивались на множество мелких потоков и не образовали короткозамкнутый виток по потоку (точную формулировку сейчас не помню, не придирайтесь.) Ну в общем это нужно, для меньшего нагрева транса. В моём трансе из сварочной проволоки получается тот же самый эффект . Из собственного опыта скажу , что транс "на проволоке" практически не гудит. Ну а теперь перейдём непосредственно к конструктививу. Ну так вот покупаем самую дешевую пятикилограммовую катушку со сварочной проволокой и обматываем её молярным скотчем и отламываем с двух сторон кусочек корпуса катушки.  http://savepic.net/10123036.htm  http://savepic.net/10154783.htm Дальше изнутри ножовочным полотном выпиливаем небольшой сектор катушки.  http://savepic.net/10102559.htm  http://savepic.net/10150686.htm Временно фиксируем изолентой.  http://savepic.net/10135326.htm Потом такую же операцию проводим со стороной на против , а потом и со всеми остальными сторонами.  http://savepic.net/10123038.htm В итоге у нас должно получиться примерно так.  http://savepic.net/10107678.htm  http://savepic.net/10095390.htm  http://savepic.net/10098462.htm Потом обматываем сначала виниловой изолентой в натяжку , что бы придать форму, а потом 19милимитровым малярным скотчем.  http://savepic.net/10128145.htm Продолжение следует. 
|
|
| Автор: | Телекот [ Сб окт 14, 2017 00:24:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Только вот коэффициент заполнения сталью данного сердечника будет ниже плинтуса, там будет очень много воздуха и немного стали. Вы взвесьте вашу проволоку и сердечник такого же размера. Да и сталь отнюдь не трансформаторная. Я не думаю что получиться хороший трансформатор. Сейчас можно свободно купить любой сердечник из трансформаторной стали. |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Сб окт 14, 2017 02:07:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Посмотрим что получится |
|
| Автор: | АлександрЛ [ Сб окт 14, 2017 02:38:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
В одной совсем старой книжке для радиолюбителей я встречал подобный способ изготовления трансформаторов- сердечник из проволоки, только там её ещё отжигали. |
|
| Автор: | Vasilii [ Сб окт 14, 2017 07:32:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Сварочная проволока довольно дорого стоит. Можно взять пустую катушку и виток к витку заполнить отожженной вязальной проволокой. Только, как справедливо заметили, качество такого сердечника будет низким. Зато он будет дешевым. Тут так: кому что выгодно. |
|
| Автор: | musor [ Сб окт 14, 2017 08:11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
насчет "дешевым" это вы зря сварочная проволка дорогая...и как магнитопровод совсем гавно... не тот состав даи тор далеко не лучший транс для сварки СКОРЕ САМЫЙ ГОВНИСТЫЙ для сварного нужен сердечний с болшой длиной магнитной линии и индукцмей расеяния тоесть П образный шихтованый даже намотка лентой на оправку с распилом -(ПЛ) много хуже... Добавлено after 1 minute 8 seconds: в наше время наверно купив инвертор приладить к нему блок протяжки и подачи аргона будет разумнее |
|
| Автор: | Телекот [ Сб окт 14, 2017 08:11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Ещё сварочный провод покрыт медью которая очень хорошо проводит ток, вихревые токи будут бешеные. Лучше тогда на болванке намотать. Сварочная проволока это самый плохой материал для сердечника. |
|
| Автор: | musor [ Сб окт 14, 2017 08:24:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
ну пусть попробует и убедится раз уже купил (или спиздил) бухту из варочных проволок толко Св0,8Г2С можнол юзать в быту для нетипичных целей |
|
| Автор: | gsmart [ Сб окт 14, 2017 08:33:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
В одной совсем старой книжке для радиолюбителей я встречал подобный способ изготовления трансформаторов- сердечник из проволоки, только там её ещё отжигали. Читал об этом в старинных книгах 20х--30х годов. "Железный сердечник изготовляется из отожженной железной проволоки диаметром в 0,5мм." Весь процесс:  http://sergeyhry.narod.ru/txt/radiostroj_055.htm |
|
| Автор: | Дмитрий М [ Сб окт 14, 2017 10:56:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Ну тогда и резисторы из угольков делали и выпрямители из электродов в банке с раствором соды... Стоимость готового китайского трансформаторного полуавтомата (если брать только по трансу) невелика, основная стоимость это горелка и податчик.. Индукция в таком сердечнике будет низкой, потери на перемагничивание высокими... имхо уж лучше пару латров горелых (на металлприемке их всегда много) намотать друг на друга, чем крохоборничать... |
|
| Автор: | Vasilii [ Сб окт 14, 2017 13:10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
насчет "дешевым" это вы зря musor, Ну ты не только пишешь невнимательно, но и читаешь! |
|
| Автор: | ГЕШАs [ Сб окт 14, 2017 19:38:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Зря смеётесь , между прочим транс нормально справляется со своими обязанностями. Цитата: даи тор далеко не лучший транс для сварки СКОРЕ САМЫЙ ГОВНИСТЫЙ Абсолютно с Вами не согласен. Тор для полуавтомата является наилучшим видом сердечника. Я практик , а не теоретик , я делал полуавтоматы и на "П" и на "Ш" образных , но я отдаю приоритет торообразному сердечнику, для жёсткой характеристики дуги лучше применять тор. Цитата: Ещё сварочный провод покрыт медью которая очень хорошо проводит ток, вихревые токи будут бешеные. Лучше тогда на болванке намотать. Да , она покрыта медью , но по магнитному потоку она развязана , так как разбито на много мелких потоков, то есть вокруг каждого провода сердечника получается как бы своё магнитное поле, а вот вектор направлености у них общий. Ну так вот продолжаем разговор. Дальше покупаем 100 метров медного провода в виниловой изоляции сечением 2,5мм2 , сворачиваем его в кольцом диаметром примерно метр , или чуть поменьше, дальше как бы вкручиваем его на сердечник , ну то есть перегоняем весь провод во внутрь сердечника , при этом фиксируя его малярным скотчем примерно через каждые 10-20 витков , ну а дальше мотаем виток к витку.  http://savepic.net/10126195.htm  http://savepic.net/10107763.htm В данном трансформаторе получается 1 виток = 0,5 вольт для первой ступени нужно 440 витков. Но я всегда проверяю по току ХХ (холостого хода ) он должен быть 2---2,5 ампер. Опять же я не обрезаю провод пока не подгоню количество витков под ток ХХ.  http://savepic.net/10114933.htm  http://savepic.net/10155892.htm Когда мы подогнали количество витков первой ступени под ток ХХ , делаем отвод , и дальше мотаем ещё 5 секций содержащих по 10 витков каждая , это будут следующие ступени для переключения сварочного напряжения. после обматываем всё тряпочной изолентой.  http://savepic.net/10122102.htm  http://savepic.net/10108790.htm Первичка готова. 
|
|
| Автор: | Телекот [ Вс окт 15, 2017 02:44:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Греться будет ваш сердечник, даже на холостом ходу. |
|
| Автор: | As [ Вс окт 15, 2017 07:16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
А вот греться-то этому трансформатору нельзя - изоляция провода термопластична, потечёт...
|
|
| Автор: | Телекот [ Вс окт 15, 2017 08:51:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Всё должно быть в меру, а хороший трансформатор на ХХ он вообще должен быть холодный. Хоть бы обжёг проволоку и то лучше было. |
|
| Автор: | ГЕШАs [ Вс окт 15, 2017 11:42:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Цитата: Греться будет ваш сердечник, даже на холостом ходу. Вообще не греться на холостом ходу. |
|
| Автор: | Wandal [ Вс окт 15, 2017 11:47:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
А чего не взял термостойкий провод? |
|
| Автор: | Телекот [ Вс окт 15, 2017 11:50:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Не знаю как так может быть. Сердечники специально делают из пластин изолированных друг от друга, что бы свести к минимуму вихревые токи. Ваша проволока покрыта медью для хорошего контакта, это всё равно что на стальной болванке мотать, но болванка даже лучше, там коэффициент заполнения сталью выше. |
|
| Автор: | musor [ Вс окт 15, 2017 13:30:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
ну я вижу товаришь практик  мы теоретики со научными выклатками и формулами расчета ему ТУТА не указ  ну пусть мотает -посмотрим 1транс будет гоется силно но это лдадно они все горячие 2 но брать провод в ПВХ изоляции -дурнее идеи не придумать хотяб в слюдо-пласте или стеклоткани взял провод...термостойкая резина как бы на край КГ в таком идет при услови обдува и пауз... а ПВХ потечет при 80С коротнет и все сгорит синим огнем разве что сразу в баке с трансовым маслом утопить вместе с конструктором все железо... тогда может и сработает минут на 10-15просто даже в масле жила в ПВХ бужет дика гретца |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Вс окт 15, 2017 14:54:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат. |
Да ладно, пусть соберет. Там во всех режимах проработает, мож и норм будет. У меня товарищ ни капли в электронике не понимает, делает аккумуляторные лампы рыбакам охотникам. Подсевший аккум 12 7ампер с ибп, светодиодная лента. Лампа 60 ватт и диод для зарядки. Все это в одном приборе собрано. Расходятся как горячие пирожки. Фоток нету щас. Сфотаю покажу |
|
| Страница 1 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
