Всем привет!
Кто может подсказать схему автоматического регулирования мощности переменного тока для саморегулирующегося греющего кабеля?
Ситуация: У меня в частном доме в водосточном жёлобе лежит саморегулирующийся греющий кабель длиной 15 м. (Саморегулирующийся – это такой, у которого между 2-мя жилами медного провода множество нагревательных элементов из смеси полимера с графитом, которые при нагреве значительно увеличивают своё сопротивление. А при охлаждении – снижают сопротивление). Без подогрева водосточки совсем плохо – солнышко греет крышу, вода стекает в жёлоб и там замерзает, т.к. жёлоб в тени соседнего дома. Следующие порции воды переливаются через заполненный жёлоб и текут на дорожку у дома, образуя скользкий ледяной бугор.
Проблема: При включении греющего кабеля в сеть во всём доме проседает напряжение. Измерение токовыми клещами показывает пусковой ток более 25 А. Больше 2 секунд не измерял – опасаюсь, что где-нибудь погорит проводка.
Частичное решение: Сделал регулятор мощности на симисторе ВТА225/800В с управлением от микросхемы фазового регулятора К1182ПМ1Р. Схема подключения микросхемы и симистора – типовая из даташита, мощность в нагрузке (греющем кабеле) изменяю вручную с помощью переменного резистора, ток контролирую токоизмерительными клещами. Но такое ручное управление весьма неудобно – надо достаточно долго находиться рядом с регулятором, пока он не выйдет на рабочий режим с током 5…6 А. Вторая проблема – в нашей сельской местности нередко отключают электроэнергию. И если в это время греющий кабель включён, то он быстренько остынет и его сопротивление снизится. А при включении света опять будет жрать огромный ток (то ли автоматы выбьет, то ли проводка обидится).
Желательное решение: Сделать для питания греющего кабеля от сети переменного тока 220 В регулятор мощности с автоматическим ограничением силы тока не более 10 А. (Приобретение «фирменных» систем антиобледенения не предлагать, слишком дорогое удовольствие).
Что имеете подсказать, уважаемые Коты?

Разрезать кабель пополам, соединить последовательно. Начальный ток снизится в 4 раза.

Греющие кабели бывают разные .
Есть параметр ват на метр
может вам поставить менее мощный ?
Да и по температуре вроде тоже разные

Разьбейте ваши 15 метров на 2-3 части и включайте по очереди на 3-5 минут .

Мне кажется, не прокатит такое. Снизится не только начальный ток, но и рабочий ток. Т.е. кабель будет хуже греть, а лёд - лучше лежать. Нет?

Надо характеристику смотреть. Будет температура кабеля, например, не 40, а 35 градусов. Ну и ладно.

включать через регулятор, а по таймеру включить макс ток...

15 метров и 25 Ампер ? Это что за кабель такой ? Даже если кабель 60 ватт/метр, это что максимум для водостока рекомендуется, то что-то слишком ток большой. Кратность пускового тока у них в пределах трёшки будет.
Не коротит ли он часом ?

Да вроде не коротит. Если бы коротил, было бы постоянное КЗ, а так после прогрева выходит на ток порядка 5 ... 6 А. В зависимости от количества воды в жёлобе. В воде потребляет больше. Что за кабель - не знаю. Покупали по моей просьбе знакомые в Питере в 2017г., переслали почтой без документации. Какая-то маркировка была на кабеле, но со временем выгорела на солнышке. Говорили, что вроде южно-корейский. Последние годы были малоснежные, несколько лет вообще этот кабель не включал, а в этом году приходится. Если считать мощность, то получается в рабочем режиме 5А х 220В = 1100 Вт. 1100 Вт / 15 м = 73 Вт/пог.м. А насчёт кратности пускового тока - это при какой температуре пусковой измеряют? Если при комнатной, то может 3-кратный и будет. А в условиях эксплуатации включаю при (-5 ... 0) градусов. Ток ведь зависит от температуры.

Добавлено after 3 minutes 58 seconds:

Да вот что-то подобное и хотелось спаять. Только не по таймеру, а по датчику тока. А уже от датчика тока управлять регулятором мощности. Есть у кого -нибудь опыт в реализации таких схем?

Эти провода на лето надо снимать либо защищать от солнца.

Токи включения у них кратковременные, можно просто реле времени использовать.

Такое поведение кабеля ,однозначно указывает на его неисправность.Или при вводе в работу ,или в процессе эксплуатации,он деградировал.Обычно такое случается при случайном закорачиваниии оконцовки по незнанию исполнителей.Наполнение кабеля деградирует,токи возврастают в разы.Сами посчитайте,максимум для бытовых греющих кабелей 40вт/м,что бы кто не говорил,отечественных или забугорных, без разницы.Свыше этой нормы,только по заказу.Это из опыта эксплуатации на Севере.Выход из ситуации,саморегулирующий греющий кабель.Если уж слишком заморачиватся,то с авторегулированием по наружной температуре,для этого уже имеются готовые блочки.Интернет в помощь!

Так ведь про него и речь.

Это вопрос какой действительно кабель ,потому как "..переслали почтой без документации...".Почему пишу "саморегулирующий греющий кабель",потому что есть и просто "греющий кабель".Закон Ома для 15 метров кабеля с потреблением 40вт на метр ,никто не отменял.Такое поведение при подаче напряжения,наблюдалось неоднократно.Со временем,будет КЗ.

Защита от солнца есть, кабель перед укладкой проклеивали алюминиевым скотчем. Осенью смотрел - скотч местами потрескался, но в основном сохранился. А снимать на лето кабель, закреплённый в жёлобе и водосточной трубе, и потом осенью его снова укладывать...? Мне кажется, так он ещё быстрее выйдет из строя от скручивания в бухту. Про монтаж такого кабеля в интернете информации масса, а про сезонный демонтаж - ни слова.


Извиняюсь, не понял - как вы предлагаете подключить реле времени? Оно же ток не ограничивает.

реле времени будет коротить регулятор (или в схеме регулятора устанавливать максимум)

Нет, кабель действительно саморегулирующийся. При монтаже смотрел - плоский кабель, две параллельные медные жилы, между ними что-то вроде чёрного пластика. Вокруг серая пластиковая изоляция, а поверх плотная чёрная оболочка. Кабель с самого начала вёл себя также, как и сейчас. Предполагаю, что этот кабель не бытового, а промышленного назначения, судя по повышенной мощности.

Добавлено after 12 minutes 46 seconds:

Как вариант, можно попробовать. Но при включении через регулятор вручную я сначала выставляю мощность на минимум, пусковой ток при этом около 10А. Смотрю на токоизмерительные клещи, пока ток не снизится примерно до 8А. Чуток прибавляю опять до 10 А, ещё жду снижения до 8А. И так до включения на полную мощность. Т.е. потребуется несколько ступеней регулировки по времени. А если сразу "коротить" регулятор, то опять же получу слишком большой ток.

Похоже, здесь спецов по автоматическому управлению сетевым регулятором мощности нет. Придётся самому что-то придумывать. Всем спасибо за предложения и поддержку. Если что-то получится - отпишусь. МЯУ!

А какое время нужно на режим чтоб вышел? Плавный пуск от болгарки может подойдет?

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
Не, нету спецов. Далпайопы одни. Уходи на другой сайт какой нибудь

Вначале пустить ток на кабель через сопротивление ( мощное !) ом около 30 - 40, по истечении секунд 15 закоротить его с помощью реле времени.
Этого достаточно.

Но вначале проверьте кабель. Он же в воде лежит. И особенно его конец. Там с заглушкой на нем вечные проблемы. И мокрая коротит, а при нагреве высыхает и перестает проводить.

Симисторный регулятор использовать нельзя. Если вы включили, а соседи вас пока не убили, то это только пока. Вы не имеете права генерировать мощнейшую помеху.

Как снизить мощность имеющегося? Вариантов два, и оба начинаются с - разрезать весь кабель на две равные части:
1) ... и перекоммутировать их последовательно, а потом параллельно (если так уж надо). Перекоммутировать на реле/тиристорах сложно.
2) ... и запитать их через 2 диода. Один будет пропускать полуволну на один отрезок, а другой другую на второй отрезок. Мощность-ток снизятся в 2 раза. Если надо включать "турбо", диоды можно замкнуть (потом).

А стОит ли оно того?
Т.е. если вспомнить, что всё уже украдено (пардон) уже давно придумано, И при - наборе в поисковике "токовый ограничитель переменного 220в" - читать не перечитать. (от 200 и до 2000р.) на любой вкус.
Один маркет - трёх экранов не хватило.
https://market.yandex.ru/search?text=%D ... _renewed=1
А уж ежели с Озонами всякими и прочими такими друзьями, то .... уууу
Посему - ваять альтернативу всему этому конечно можно, но (сугубо Имхо) нет смысла.
Удачи в реализации задумки!