Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Чем бы заменить реле
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб янв 31, 2026 03:40:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 13:23:00 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 15:26:12
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день!
Подскажите каким бы простым компонентом можно было бы заменить реле.
Принцип работы простой отключать исполнительное устройство при подаче напряжения на другое.
Всё настолько просто, что схему приводить не вижу смысла. Питание - везде постоянные 12V, мощность не более 15W, взять от канала управления можно не более 10W.

Пока вижу это на 2 реле (первое включается от слаботочного выключателя, второе выключает при подаче сигнала. Но может есть более элегантный выход.
Вообще-то в итоге нужна 2 канальная система(т.е. в итоге 3 реле) - от выключателя включается 2 устройства, каждое из которых отдельно выключается если включается связанное, но тут масштабировать не сложно. Программируемое реле и микроконтроллеры естественно не рассматриваю, нужно простое решение, но последовательные реле меня всё же заставляют задуматься.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 13:44:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2237
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19795
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
12 вольт можно ключ на мосфете

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 15:24:22 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 268
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2723
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
12 вольт можно ключ на мосфете

При коммутируемых 15/12=1.25A можно даже на КТ814 )))
Ну или, из более современных, на SS8050
При этом не буду оспаривать, что сам ставлю в таких случаях AO3400, которых имею несколько десятков в запасе )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 15:39:12 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 15:26:12
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
12 вольт можно ключ на мосфете

Спасибо.
Тогда получается можно вообще отказаться от реле. Вот что придумал:
Вложение:
Комментарий к файлу: Схема
IMG_20250929_152151.jpg [87.96 KiB]
Скачиваний: 101


Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
Теперь вопросы нужны ли резисторы R3, R6, R7, и, если да, то какие? На схеме рядом с ними вопросики ручкой.

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
P.S. Источник питания всего один, общий. Как уже говорил 12V.

Добавлено after 6 minutes 10 seconds:
При коммутируемых 15/12=1.25A можно даже на КТ814 )))
Ну или, из более современных, на SS8050
При этом не буду оспаривать, что сам ставлю в таких случаях AO3400, которых имею несколько десятков в запасе )

Благодарю, а может заодно и подскажите какие транзисторы выбрать (VT1, VT4) которые у меня нарисованы для работы в нормально замкнутом состоянии.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 15:46:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8335
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20081
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
SLst писал(а):
Тогда получается можно вообще отказаться от реле
Реле самое простое и надежное, что можно придумать плюс гальваническая развязка цепей управления от нагрузки. А тут случайно разорвете земли источников питания и все мосфеты улетят в кремниевый рай.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 15:59:01 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 15:26:12
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
SLst писал(а):
Тогда получается можно вообще отказаться от реле
Реле самое простое и надежное, что можно придумать плюс гальваническая развязка цепей управления от нагрузки. А тут случайно разорвете земли источников питания и все мосфеты улетят в кремниевый рай.

Блок питания, хотя и мощный, но одноканальный. Мне сложно представить, что может пойти не так. Но это только в моём, конкретном, случае. В общем случае - да, для безопасности пришлось бы разрывать цепи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 16:07:47 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 268
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2723
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Теперь вопросы нужны ли резисторы R3, R6, R7, и, если да, то какие?

R3 и R6 необходимы для ограничения тока базы VT1 и VT4. Для того, чтобы оценить их номинал, нужно знать, какие именно будут VT1/VT4 и VT2/VT3.
А вот включение VT5 я не понял. Что на его затворе делает плюс питания?

Благодарю, а может заодно и подскажите какие транзисторы выбрать (VT1, VT4) которые у меня нарисованы для работы в нормально замкнутом состоянии.

Любые npn. Например, 2N3904, S8050 или 2SC945. Что под руку попадется.
Но можно обойтись без них при использовании p-канальных MOSFET в верхнем плече. Например, AO3401.

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
SLst писал(а):
Тогда получается можно вообще отказаться от реле
Реле самое простое и надежное, что можно придумать плюс гальваническая развязка цепей управления от нагрузки. А тут случайно разорвете земли источников питания и все мосфеты улетят в кремниевый рай.

При цене AO3401 в Чипидипе 5 рублей, это всё равно получится дешевле )
На Озон можно и дешевле найти, если брать сразу 50. Например: https://www.ozon.ru/product/50sht-upak- ... EX5iljrgJD
В общем случае, всё зависит от наличных запасов в кассе )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 16:21:12 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 15:26:12
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
IMG_20250929_161035.jpg [90.9 KiB]
Скачиваний: 68

Вот какая будет схема, если учитывать всё.
Это я про необходимость гальванической развязки.

Добавлено after 4 minutes 57 seconds:
А вот включение VT5 я не понял. Что на его затворе делает плюс питания?

Ага, входы попутал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 16:25:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2237
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19795
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ao3401 и прочие мелкие мосфеты не любят плавного включения. Если не уверен что у тебя чоткий быстрый 1/0 то лучше чтото в то220 подбери помощнее, какой нить irf4905 например

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 17:03:24 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 15:26:12
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Ага, входы попутал.

Исправил
Вложение:
IMG_20250929_165620.jpg [67.84 KiB]
Скачиваний: 66


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 17:13:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 686
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5589
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 3
Вот какая будет схема, если учитывать всё.
Это я про необходимость гальванической развязки.
Посмотрел, лучше бы я этого не видел...
Исправил
Вложение:
IMG_20250929_165620.jpg
:facepalm:
Начать с того, что n-канальные мосфеты так использовать нельзя. Для их четкого открытия на затворах относительно истока должно быть напряжение порядка 3-5 Вольт, а тут чего? Подключение VT5 - это вообще супер! Про подключение диодного моста просто молчу. :facepalm:
Где тут гальваническая развязка? Трансформатор?

Ставьте лучше реле и не извращайтесь в том, чего не знаете и не понимаете.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 17:21:31 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 15:26:12
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Ставьте лучше реле и не извращайтесь в том, чего не знаете и не понимаете.

Так тогда никогда и не узнаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 17:26:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 686
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5589
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Так тогда никогда и не узнаю.
Чтобы что-то узнать, надо почитать умную книжку.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 17:28:52 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 268
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2723
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ao3401 и прочие мелкие мосфеты не любят плавного включения.

Откуда тут плавное включение?
SLst писал(а):
отключать исполнительное устройство при подаче напряжения на другое


Добавлено after 1 minute 48 seconds:
Ставьте лучше реле и не извращайтесь в том, чего не знаете и не понимаете.

Так тогда никогда и не узнаю.

Начните тогда с того, чтобы нарисовать схему и прогнать её в симуляторе. Например, в MultiSim.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 17:35:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 686
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5589
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Начните тогда с того, чтобы нарисовать схему и прогнать её в симуляторе. Например, в MultiSim.
Какой MultiSim? Человек в схемотехнике полный НОЛЬ. Ему всё с азов начинать изучать надо.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 22:07:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 467
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5618
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Звучит так, будто такое делается на тумблерах без каких-то активных элементов вообще.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2025 22:51:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 922
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6309
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
ну да, обычными переключающими контактами переключать питание с 1 нагрузки на другую :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2025 10:16:25 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 15:26:12
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Звучит так, будто такое делается на тумблерах без каких-то активных элементов вообще.

AlexS4 писал(а):
ну да, обычными переключающими контактами переключать питание с 1 нагрузки на другую :)

Не получится, мне нужно вклиниться в работу готового, сложного устройства.
ПростоНуб писал(а):
нарисовать схему и прогнать её в симуляторе

Пришлось, но зато получилось.
Сначала хотел вообще без реле, только на каждый канал P мосфет на затвор которого последовательно PNP и NPN транзисторы(заодно и разобрался что это за звери), затворы которых подаются сигналы от стандартного исполнительного устройства и от кнопки. Но всё же, подумав, решил оставить одно реле. В тоге вышло как-то так:
Вложение:
prj.png [26.16 KiB]
Скачиваний: 73


Вроде всё работает, как нужно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2025 10:24:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 686
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5589
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вроде всё работает, как нужно.
Как будто совсем другой человек создал эту схему. Вот она вправляющая мозги сила Мультисима. :)))

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем бы заменить реле
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2025 10:32:02 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 15:26:12
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Вроде всё работает, как нужно.
Как будто совсем другой человек создал эту схему. Вот она вправляющая мозги сила Мультисима. :)))

Ну не с первой же попытки. Сначала постоянно что-то отваливалось... Заодно и много гуглить пришлось.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y