Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 04, 2025 23:56:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 55, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 17:36:57 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Изображение

интересная схема, по картинке "ёмкость" можно доработать, надеть на фильтр дном вверх пластиковый стаканчик, в его дне сделать отверстия для выхода воздуха, проложить какой-нить паралончик, чтоб брызни не выылетали получится аля градирня, горлышком опустить в электролит. или такой фильтр вообще реализовать как отдельный девайс в пластиковой бутылке.

Воздух будет потоком затягивать жидкость как в краскопульте ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 17:40:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):
Воздух будет потоком затягивать жидкость как в краскопульте ?

Да, если поиграться с диаметрами основной трубки и той, по которой идет воздух + отрегулировать подачу воздуха, то жидкость будет литься ручьем (стакан 200 гр секунд за 30 точно), ванну в 10 литров минут за 40 перекачать должен, а если их будет 2, то за 20 мин. Я помню у меня даже не успевал фильтровать аквариумный фильтр когда он забивался и вода лилась через край (но это мое упущение, потому что фильтр забывал чистить). Да и рыбок маленьких иногда туда засасывало и они плавали в емкости с фильтром.

И вообще это примитивно нарисовано (для понимания), конечно если сделать, то выглядеть будет очень компактно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 21:55:13 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):
led_fan писал(а):
я буду делать перистальтический насос из капельницы. вообще никакого контакта электролита с чем-либо. диски вырезал уже, осталось обточить и собрать. ну еще движок подобрать. посмотрим, сколько капельница проживет.

Останавливает лишь производительность такого насоса - его лишь использовать в узлах где требуется хорошее давление, нам то производительность нужна.

померял присмотренную трубку. внутренний диаметр 5мм, длина 140. путем нехитрых вычислений получаем объем 2750мм3=2,7мл. при одном обороте в секунду производительность получается 2,7*2*3600=19440мл/час=19,4л/час. условие пропуска объема ванны через фильтр за час более чем выполнено. а так как я планирую ванну объемом не более пяти литров, этого более чем достаточно.


Цитата:
led_fan писал(а):
UPD: на предыдущих страницах есть фотка насоса из пары шприцов и привод от движка каретки сидюка. автор говорит, работает надежно. наверное можно попробовать.

UPD2: нашел помпу из шприца
Насос из серии "нас не победить !", Отлично! Инженерная мысль на высоте =) кстати если в него затолкать моторчик по шустрей и сделать таких штук эндцать - не хилый поток можно устроить, для крупных фракций можно использовать автомобильный (карб.) топливный фильтры, они пластиковые.

угу. мне тоже понравилось. ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 22:02:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):
UPD: на предыдущих страницах есть фотка насоса из пары шприцов и привод от движка каретки сидюка. автор говорит, работает надежно. наверное можно попробовать.
UPD2: нашел помпу из шприца
Насос из серии "нас не победить !", Отлично! Инженерная мысль на высоте =) кстати если в него затолкать моторчик по шустрей и сделать таких штук эндцать - не хилый поток можно устроить, для крупных фракций можно использовать автомобильный (карб.) топливный фильтры, они пластиковые.

В этих фильтрах есть ободок из железа (по крайней мере был).
И можно номер страницы где фотка этого насоса? Верней кто это предложил.
Мне кажется с воздухом проще всего и производительность нормальная.

Завтра куплю компрессор для аквариума и попробую на воде сколько за 1 минуту выкачивает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 22:09:53 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
сегодня начал экспериментировать с графитом.

сходил к моделистам для перенятия опыта покраски. они рассказали интересные вещи.

сам графит - взвесь в изопропиловом спирте (или около того). если вскрыть баллон (по хитрому) и перелить в другую емкость появиться возможность наносить его аэрографом.
причем можно будет делать тонко и точно. кроме того правильно продувая отверстия.

я правда на такое пока не решился.

сейчас просто задули 2 платки с баллона, одну с отверстиями, вторую на поверхность с которой стравлена медь. завтра прогрею еще и попробую осадить.

пофоткал крупно отверстия после сверловки, ту которую тентировал, выложу завтра.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 22:30:19 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
И можно номер страницы где фотка этого насоса? Верней кто это предложил.

17 страница, первое сообщение

Цитата:
Мне кажется с воздухом проще всего и производительность нормальная.

да, интересное решение. надо попробовать. плюс аэрация электролита.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 19:57:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Компрессор не получилось сегодня купить, пока с фильтром не занимался.
Решил еще дополнительно к гипофосфитному методу опробовать палладиевый, для этого по рекомендации mial заказал следующие реактивы. Во вторник 24-го, поеду забирать. Трилон Б правда 1 кг не нужен, но минимальная фасовка такая, как и остальные реактивы.

Изображение
тиомочевина для хим лужения, азотка для получения хлорида палладия, еще нужно соляную найти. Ну и конечно сам палладий, думаю 1 грамм мне на всю жизнь хватит. Все эксперименты буду выкладывать в теме, но наверно это будет к концу лета.


Вложения:
кадр_22.jpg [54.12 KiB]
Скачиваний: 4276
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 21:49:43 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
возвращаясь к тентингу..

макро с фоторезистом
Изображение Изображение Изображение

и голые отверстия. видны загусеницы. большие отверстия сверлил центровкой. мелкие, меньше 1мм - спиральными сверлами.
Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение
на последней фотке видно справа - новое сверло 0.8. 3 предыдущих 0.8, 0.9 здорово БУ.

гальваника
Изображение Изображение

"бархатка" на краю платы.
Изображение

состояние электродов после моих экспериментов.
Изображение

сегодня осадил на графит. взялось слоем. на боках наросло ...коралы целые. видимо тока много дал.
медная фольга осажденная ~ 13 микрон. скальпелем снимается и с фольги (на которой был графит) и от гетинакса с которого стравил медь.
странны нарост на переходе меди и стравленного гетинакса.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 22:03:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta
Возможно я пропустил и спрошу. Первые 3 фотки фоторезист, если я правильно понял это тентинг. Но почему отверстия открыты, должны же закрывать отверстия или я не понял что это? И еще заметил что фоторезист какой то рваный, плохо прикатали?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 22:13:23 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta, зашлифовывай края отверстий. иначе тент потечет со всеми вытекающими. ну и тентинг отверстий больше 1мм мне видится не очень-то и нужным.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 22:30:14 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Первые 3 фотки фоторезист, если я правильно понял это тентинг.

да, но он порвался.
мы спорили с ув. evsi в чем причина. я отстаивал теорию загусенец, он говорил, что проблема с засветкой и проявкой фоторезиста..
led_fan писал(а):
ну и тентинг отверстий больше 1мм мне видится не очень-то и нужным.

мне для силовой платки нужны как раз пистоны, в которые можно запаять пук проводов 6х1мм2.
а это подразумевает отверстия 1.4мм. будет нагрузка и вибрации..

в общем я уже морально созрел, для изготовления первой двухсторонней платки с металлизацией. пока с графитом.
про зашлифовку мелких и зенковку больших я уже понял...

upadate..
а никто не пытался для наших целей добыть палладий из кондеров К10, КМ-6,5 ?
как можно его отделить от платины и серебра?


Последний раз редактировалось sa-ta Вт июл 17, 2012 23:07:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 23:07:45 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta писал(а):
Ruzik писал(а):
Первые 3 фотки фоторезист, если я правильно понял это тентинг.

да, но он порвался.
мы спорили с ув. evsi в чем причина. я отстаивал теорию загусенец, он говорил, что проблема с засветкой и проявкой фоторезиста..

evsi тоже прав. мне пришлось тюнить процесс под тент, там небольшие отличия все-таки есть относительно ровной платы.

Цитата:
led_fan писал(а):
ну и тентинг отверстий больше 1мм мне видится не очень-то и нужным.

мне для силовой платки нужны как раз пистоны, в которые можно запаять пук проводов 6х1мм2.
а это подразумевает отверстия 1.4мм. будет нагрузка и вибрации..

ну, до 1,5мм у меня тенты держатся. но для себя решил отверстия больше 1мм заливать лаком перед травлением, благо их обычно немного. для надежности.

Цитата:
в общем я уже морально созрел, для изготовления первой двухсторонней платки с металлизацией. пока с графитом.

а почему не гипофосфитом?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 23:20:29 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
led_fan писал(а):
а почему не гипофосфитом?


да благодаря вам гипофосфит сделал.
но как то напрягает печка и эти промывки, отмывки. но конечно же попробую.

закажу на ибее на днях MAX6675 оп 4$ и по приезду поковыряю пид алгоритм...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 23:33:09 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
да там процесс довольно быстрый на самом деле. я некоторое время двумя утюгами грел. один раз потратил время на подбор положения регуляторов, и можно пользоваться. только следить за температурой нужно все эти 20 (12+7) минут, чтобы сильно не убегала за пределы рабочего диапазона. из оборудования для пиролиза - два утюга и мультиметр с термопарой. муторно, конечно, но пользоваться можно. и весьма успешно.


sa-ta писал(а):
закажу на ибее на днях MAX6675 оп 4$ и по приезду поковыряю пид алгоритм...

О_о а космос 112грн выставил ценник, и под заказ... О_О
надо брать. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 14:53:56 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
графит. небольшой итог.

вчерашняя проба.
стравил с гетинакса лоскут. нанес с баллона графит. прогрел феном. гальваника с одной стороны.

Изображение Изображение Изображение Изображение

видно, что с током перебрал - было около 6а/дм2. медь легко отходит (наросло около 13микрон) и с фольги и с гетинакса.

сегодняшняя проба.
та плата на которой проверял тентинг. плата зашкурена 2500 шкуркой с обоих сторон .плата с двух сторон окрашена графитом. феном прогрета.
со стороны фольги графит убран - шкуркой 600,1000 - где хорошо прилип шпателем.
осаждение 2 часа током 2-3а/дм2.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

ИзображениеИзображение

ну в общем неплохо. тянучки конечно, мусор - нужно фильтровать раствор. 3 раза руками покачал, поднял муть со дна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 16:16:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
Трилон Б правда 1 кг не нужен, но минимальная фасовка такая, как и остальные реактивы.

Нужен нужен, если активно будете делать платы, разойдется и не заметите. В технологии с палладием есть только одно узкое место. Это раствор химмеднения, так как после добавления формалина живет не больше суток. Надо или подгадывать несколько плат за раз меднить, либо смириться с этим. Так как в растворе Трилона Б идет 30 г\л. то при активном использовании уйдет он достаточно быстро. Я уже докупал разок :) Остальных реактивов в избытке, особенно калия роданистого и красной кровяной соли, да и никеля много. Вот их точно на всю жизнь хватит :))

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 16:23:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Калий железосинеродистый запрещен к продаже физ. лицам, так ответили мне там где хочу купить. Я им ссылку на русхим дал и сказал что они продают без проблем. После некоторых договоренностей якобы с начальством, мне менеджер сказал, ладно продадим. Вопрос, что у нас Калий железосинеродистый прекурсор? (скорей нет, но почему запрет).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 16:33:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
mial Вопрос, что у нас Калий железосинеродистый прекурсор?

Нет, не прекурсор, продается свободно, во всяком случае в НеваРеактив вопросов не задавали. Сам КЖС довольно безопасное соединение, но обращаться с ним надо осторожно. При попадании любой кислоты - летит синилка. В остальном проблем ни каких. Возможно поэтому и не хотели продавать. Я помню в детстве в Советское время, у меня был набор Юный химик, так он там тоже присутствовал. А уж если детям продавали, то взрослому то точно можно :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 16:38:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Понятно, просто первый раз выписали счет без этого реактива, я спросил почему, они ответили как написал выше^^.

По поводу раствора хим меднения, если на память помнишь, то можно ссылку или как книжка называется где этот рецепт. Облазил интеренет и не нашел этого рецепта.

Для платки 10*10 см, 50..100 мл раствора хватит чтобы замеднить? Или 0,5 литра обязательно нужно?


Последний раз редактировалось Ruzik Ср июл 18, 2012 16:41:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 16:40:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
mial
По поводу раствора хим меднения, если на память помнишь, то можно ссылку или как книжка называется где этот рецепт. Облазил интеренет и не нашел этого рецепта.

Для платки 10*10 см, 50..100 мл раствора хватит, что бы замеднить?

На 1 дм2 не менее 0.5 литра. Ссылку не могу дать, раствор взят с форума химиков. Поищите по нику brag.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 55, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y