Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 19, 2025 22:31:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 56, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 16:56:33 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
На 1 дм2 не менее 0.5 литра.
Мне на 1,5дм 150мл хватает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 17:12:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Поищите по нику brag.

Нашел, только где он взял этот рецепт? http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=22863&st=10

Раствор хим меднения:

CuSO4*5H2O - 15 г\л, NiCl2*6H20 или NiSO4*7H2O - 2г/л, Трилон-Б – 30 г\л, NaOH - 15 г\л, KCNS - 10мг/л, ЖКС - 10мг/л. Формалин 40% - 20мл\л.
Выдержка 15мин. Промывка
раствор не капризный, работает всегда хорошо при комнатной температуре. храню его без формалина. расчетное количество формалина приливаю к расчетному количеству раствора перед меднением


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 18:34:06 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Я таким пользуюсь:
Трилон Б - 3,5 гр.
NaOH - 2 гр.
CuSO4 - 2 гр.
Вода - 150мл.
Цианиды нужны в основном для толстопленочного хим. меднения, которое практически нигде не применяется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 18:58:52 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
В тему фильтров, купил такой
Изображение
Изображение
Изображение

Формалин кому нибудь нужен, а то лежит без надобности... Или таки попробовать хим меднение...

кстати сейча попался на глаза такой растворчик:
Цитата:
Далее производится химическое осаждение меди из раствора: сернокислая медь (медный купорос) — 2 г, едкий натр — 4 г, нашатырный спирт 25-процентный — 1 мл, глицерин — 3,5 мл, формалин 10-процентный — 8-15 мл, вода — 100 мл. Срок хранения приготовленного раствора очень мал — готовить нужно непосредственно перед применением.


я так понимаю если формалин не лить, то готовый раствор можно долго хранить...


Вложения:
IMG_8312.JPG [92.47 KiB]
Скачиваний: 3516
IMG_8311.JPG [93.38 KiB]
Скачиваний: 4395
IMG_8310.JPG [97.14 KiB]
Скачиваний: 3839
Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 19:08:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
tvmaster1975 писал(а):
Я таким пользуюсь:
Трилон Б - 3,5 гр.
NaOH - 2 гр.
CuSO4 - 2 гр.
Вода - 150мл.
Цианиды нужны в основном для толстопленочного хим. меднения, которое практически нигде не применяется.

Вы уж загнули, цианиды :)) Посмотрите в интернете что такое КЖС и Калий роданистый. Толстопленочным меднением считается пленка от 1 микрона, в наших условиях гальваники, лучше слой потолще посадить для надежности. Вдруг не под током заготовку опустите, и 0.2 микрона улетит влет. КЖС и Калий роданистый стабилизируют раствор. В том числе и при хранении без формалина. Я обычно приготовляю сразу канистру 5 литровую, и отливаю из нее по мере необходимости. Так удобнее чем каждый раз готовить раствор. Без добавок выпадал осадок какой то. Растворов меднения попробовал множество, с Трилоном, и тартратами, с никилем и без, ну и к добавкам я тоже не сразу пришел. Пробовал рецепты из книг по печатным платам, в нете множество рецептов. Просто можно набрать в google растворы химического меднения, выдаст кучу рецептов. Я к чему это пишу, зачем проходить тот же путь, что прошел я, есть готовое решение, оно отлично работает, нужно брать и использовать. Лучший результат, по цвету, по качеству осадка дает приведенный раствор. Кстати его в принципе даже можно разбавлять водой, и он работает. Но увеличивается время инкубационного периода, и общее время меднения также. Осадок меди с этим раствором светлорозовый, на вид плотный. Ну и эксперименты с адгезией показали очень хорошие результаты на отрыв от базовой фольги.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 19:27:58 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Вы уж загнули, цианиды
ЖКС да, пищевая добавка. Это ведь не означает, что её ложками надо есть :D
Более толстый слой вроде держится хуже. По книжкам во всяком случае. Хотя для отверстий вобщем-то неважно.

Вам не попадался рецепт активации отверстий с азотнокислым серебром для фольгированного текстолита?
Просто оно у меня есть в достаточном количестве, в отличие от PdCl2.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:11:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975 писал(а):
Я таким пользуюсь:
Трилон Б - 3,5 гр.
NaOH - 2 гр.
CuSO4 - 2 гр.
Вода - 150мл.


Сейчас попробовал, все свернулось, то есть раствор не прозрачный, а мутный с какими то хлопьями. И естественно ни какая медь не осаждается.

Изображение

Может чего то не дописали?


Последний раз редактировалось Ruzik Ср июл 18, 2012 20:14:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:14:32 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
все свернулось
Было такое. Опытным путём установил, что мало Трилона Б. Собственно 3,5 как раз должно быть. Можно ещё немного добавить. И растворять- трилон Б -> медный купорос -> NaOH


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:16:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975 писал(а):
И растворять- трилон Б -> медный купорос -> NaOH

А я сначала купорос, потом трилон, потом NaOH :shock:

На какой металл осядет, на железо осядет? Хочу попробовать. Или только на медь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:19:36 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Там купорос с трилоном б образуют комплекс. Да, и следующий реактив сыпать после полного растворения предыдущего. Ещё может быть грязный купорос. Можно ещё NaOH растворять отдельно и медленно вливать. Оно и так работает, только фильтровать надо.
Цитата:
Или только на медь?
Лучше на медь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:23:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
tvmaster1975 писал(а):
Это ведь не означает, что её ложками надо есть :D
Более толстый слой вроде держится хуже. По книжкам во всяком случае. Хотя для отверстий вобщем-то неважно.
Вам не попадался рецепт активации отверстий с азотнокислым серебром для фольгированного текстолита?
Просто оно у меня есть в достаточном количестве, в отличие от PdCl2.

Ну а кто говорит про ложки :)) Я вообще развожу 1 грамм на 100 мл воды, а потом добавляю 1 мл на литр раствора.
С тонким слоем надо делать предзатяжку на малых токах, опять же по книжкам. После толстопленочного меднения можно сразу на полноценную гальванику и рабочие токи.
Рецепт попадался, там аммиачный комплекс используется, также имеет свойство осаждения только на диэлектрик. Но привести не могу, так как сейчас на отдыхе в Крыму, и стационарного компа под рукой нет. :(

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:26:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975 писал(а):
Лучше на медь.

Сколько занимает время меднения при 20 грудусах, или при какой температуре нужно меднить?
Буду делать по рецепту mial, но пока нет нужных реактивов, руки чешутся, охота попробовать, что бы было потом с чем сравнивать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:28:54 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
на отдыхе в Крыму
Я подожду ;)
mial писал(а):
ложки
KCN смертельная доза 100-150мг.
Ruzik писал(а):
время меднения
минут 20, может и больше. Да там видно будет. От количества формалина немного зависит(2.5-5мл аптечного "Формидрона").


Последний раз редактировалось tvmaster1975 Ср июл 18, 2012 20:35:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:34:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975 писал(а):
От количества формалина немного зависит(2.5-5мл аптечного "Формидрона").


Формалин? нету в рецепте же?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:38:25 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Формалин? нету в рецепте же?

Точно! Он перед использованием добавляется. Просто он везде в подобных растворах идёт(есть ещё с гидразином и боргидридами- первый сильно ядовит, второй очень дорогой), я и не указал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:46:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Все понятно, просто подумал что этот раствор из трех реактивов, без формалина.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 20:49:58 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Вот из книги "Технология производства печатных плат" А.Медведев, 2005
Изображение


Вложения:
Технология производства печатных плат.jpg [113.5 KiB]
Скачиваний: 734
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 21:39:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
tvmaster1975 писал(а):
Лучше на медь.

Сколько занимает время меднения при 20 грудусах, или при какой температуре нужно меднить?

Температура комнатная, время 15 минут, если раствор не разбавлен.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 21:40:32 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta писал(а):
у меня такой (или не такой) осадок появился на следующий день после заправки. и вроде фильтровал через марлю, вату... цвет осадка пока не скажу.
я думал, что это очень мелкая взвесь от угля..

отцежу кошерной бумагой и добавлю по новой добавки.

принесли бумагу фильтра... толщиной с палец. расслоить на листы ни по сухому ни по мокрому не получилось.

поотдирал тонких слоев - набил в горлышко ПЕТ бутылки и зафиксировал чулком чтобы все не продавилось в емкость.
цедил долго - 4 литра около 3 часов. осадок оказался черным. все таки думаю это уголь.

причем раствор стал ярко голубым, а был ближе к зеленому (когда муть взболтаешь)
посмотрю завтра что осадок не появился снова и заправлю новой порцией блеска.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 21:46:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
tvmaster1975 писал(а):
KCN смертельная доза 100-150мг.

Так нету его там и близко, а что бы помереть от КЖС надо наверно пару тройку столовых ложек слопать. Тоже самое и с роданистым калием, его формула KCNS, это довольно устойчивое соединение, роданиты вообще довольно крепкие :)) .

Ruzik писал(а):
Все понятно, просто подумал что этот раствор из трех реактивов, без формалина.

Для меднения без формалина не бывает. Если только какие ни будь современные с офигенной органикой. И то сомневаюсь что там не присутствует формалин в каком ни будь виде.


tvmaster1975 писал(а):
Ruzik писал(а):
все свернулось
Было такое. Опытным путём установил, что мало Трилона Б. Собственно 3,5 как раз должно быть. Можно ещё немного добавить. И растворять- трилон Б -> медный купорос -> NaOH

Вообще трилонатный комплекс готовиться так.
В отдельной емкости в половине воды растворяем купорос, затем никель. В другой емкости и второй половине воды растворяем сначала NaOH, затем Трилон Б. Второй раствор медленно при перемешивании добавляем к первому. Фильтруем и добавляем стабилизаторы. Я честно говоря не фильтрую. Готовлю много, он отстаивается. Внизу есть небольшая муть. Но она не попадает в рабочий раствор. Когда остается литра полтора, фильтрую.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 56, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y