Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июн 18, 2025 20:14:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 9, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 23:38:35 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, mial каким раствором олово наносите?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 23:55:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
sr480 писал(а):
10. Что добавить кроме серной кислоты из максимально доступного? - делаю для себя как хобби, так что и результат буду оценивать сам :)

Никаких проблем с серной кислотой - на каждом углу продают электролит для кислотных АКБ. Правда, плотность у него 1,27, но нам ведь и не надо концентрированную кислоту (хотя и ее получить можно из электролита) - все равно водичкой разбавляем. Поэтому, просто пересчитать кислоту на электролит и налить сколько надо.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 07:18:29 
IT KT
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 08:49:33
Сообщений: 1309
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Нашел про пистоны - http://www.megauk.com/through_hole_rivets.php
У нас есть интересно что то подобное?

_________________
в спорах рождается ИСТИНА [AND] flud.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 10:59:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Эх все потерялось однако. Вообщем вытравил я плату, активация гипофосфитом. Нормально получилось, глаз радует. Вечером постараюсь скинуть отчет, что и как. Ну и фото платы, но не обещаю, что то на вечер по работе уже наметилось, фиг знает во сколько вернусь.
Цитата:
Да, mial каким раствором олово наносите?

На ebay покупал "Immerse Tin Power" как то так вроде называется.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 22:00:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Эх, не успел сегодня. Все доделал, а вот фото и отчет поздно делать. Завтра отчитаюсь. :))

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 22:32:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
demson писал(а):
Нашел про пистоны - http://www.megauk.com/through_hole_rivets.php
У нас есть интересно что то подобное?

Цена не иначе как нанотехнологическая :shock:


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 23:58:51 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
mial, списался с impgold, говорят, что ошиблись с толщиной анодов, так что буду заказывать у них, как только появятся деньги :). Завтра приедет машина из Питера с RV-T и прочей химией, попробую на выходных термолиз фосфината, если, конечно, будет время.
Кстати, перед обработкой фосфинатом тоже перманганатом травите?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 10:17:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Цитата:
Кстати, перед обработкой фосфинатом тоже перманганатом травите?

Да, я делал по полному циклу подготовки текстолита. Пробовал и в хроме, но с перманганатом как то спокойнее за здоровье.
Вот тут пишут что только в кислоте надо:
"Пример. Заготовку фольгированного диэлектрика с отверстиями для металлизации обрабатывают 3 мин в растворе, содержащем, г/л:
Серная кислота 100
Вещество OС-20 5,
промывают в горячей, затем в холодной водах." http://ru-patent.info/20/80-84/2084087.html
Тут и составы для активации гипофосфитом, и стравливания продуктов термолиза.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:11:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Насколько я знаю, вещество OС-20 используется в качестве блескообразователя при гальваническом нанесении меди. А при травлении зачем? Да и достать то его проблематично.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 13:03:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
mr_kot писал(а):
Насколько я знаю, вещество OС-20 используется в качестве блескообразователя при гальваническом нанесении меди. А при травлении зачем? Да и достать то его проблематично.

ОС-20 это вроде обезжиривающий состав, в гальваническом меднении используется только с блескообразователем ЛТИ. Но ЛТИ вроде как уже не производят. Но может я чего путаю. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 18:51:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Не умею я отчеты писать.
Вообщем так, активация гипофосфитом работает, и очень неплохо. Сложностей в принципе ни каких, химии вредной тоже. Единственная проблема - это нормальная гальваника, но тут у каждого свой опыт. Пока не попробуешь не поймешь что к чему. Что использовалось у меня. Материал - FR4 1 мм, фольга 18 микрон. Накатал резист, резист Альфа, на плату, засветил, проявил, просверлил отверстия, via 0.5 мм, pad 0.9 мм. Замечу что не травил, то есть резистом просто разметку сделал. Сверлил китайским твердосплавом бормашинкой на 20000 об\м. После зачистка заусенцов бумагой №600. Значит далее кондиционирование, травление в перманганате, востановление, ну и собственно активация отверстий в гипофосфите. Побультыхал там плату пару минут, дал стечь раствору, слегка подсушил феном. Этот момент важен, подсушить надо обязательно, если вы плюхнете плату в печку а в отверстиях будет раствор, то он выкипит вместе с гипофосфитом, и на стенках ничего не останется. Проверяется визуально на просвет, после купания в гипофосфите важно и то что раствор в отверстиях есть. То есть плата нормально подготовлена, хорошо смачивается. В печке 150 С 10 минут, остывает при комнатной температуре минут 5, далее шкурил той же 600 бумагой и на гальванику. Замеры сразу после печки показали сопротивление между сторонами в 0.5 Ом, после зачистки сопротивление поднялось до 800 Ом. На гальванике в первые же минуты отверстия порозовели не смотря на довольно большое сопротивление. Важно плату постоянно качать по горизонтали, как бы прокачивая электролит через отверстия. Тогда все получится ровненько, иначе буду полосы в верх от отверстий. Это конечно муторно руками, надо делать ванну, кстати у кого какие предложения по конструкции и материалам? Ну вообщем и весь процесс. Составы растворов для подготовки отверстий взял здесь
Изображение
Все один в один как написано.
Способ приготовления аммиачного комплекса гипофосфита меди описан в ссылке что я приводил выше и также на форуме vrtp.ru участника с ником JIN, вот ссылка где описан процесс с картинками http://vrtp.ru/index.php?showtopic=16042&view=findpost&p=335936
ну и фото моих результатов.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Чего непонятно - спрашиваем. :))

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 19:13:52 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 19:14:50
Сообщений: 784
Откуда: Кемеровская обл. Новокузнецкий район
Рейтинг сообщения: 0
Офигеть :shock: Огромный вам респект!

_________________
Ценности у всех в разлет, у нас все абсолютно ясно,
К родине любовь горит огнем, за годы не погасла.
Людское не отнять, а правильным живем роднее
Тело крепкое хранит нутро, а душу верой греем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 19:56:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Красиво получилось. Китайцы отдыхают :) Или нервно курят в сторонке :)
Вопрос: сначала лужение, потом маска? Или наоборот?
При металлизации отверстий медь осаждалась на всю поверхность заготовки, или только на дорожки (ненужное закрывалось фоторезистом)? Если на всю поверхность - как на гальваническую медь ложится фоторезист? По результату - вроде отлично.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 20:05:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
mr_kot писал(а):
Красиво получилось. Китайцы отдыхают :) Или нервно курят в сторонке :)
Вопрос: сначала лужение, потом маска? Или наоборот?
При металлизации отверстий медь осаждалась на всю поверхность заготовки, или только на дорожки (ненужное закрывалось фоторезистом)? Если на всю поверхность - как на гальваническую медь ложится фоторезист? По результату - вроде отлично.

Спасибо, я старался, и не только для себя :))
По вопросам, сначала маска, затем лужение пятачков.
Медь осаждалась на всю поверхность, потом слегка шкурилась бумагой 1500, затем пемолюкс, и потом уже резист. Держится хорошо, тентики загляденье. Потом травление в персульфате аммония с барботажем и подогревом до 40 С.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 20:11:18 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Красота! Нет слов! Речпект и уважуха :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2012 14:43:06 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
У меня тоже есть "результат" :)
Весов нет (жду электронные из Китая), все на глаз :)
Делал до этого фосфинат меди, без аммиачной воды. На загубленной заготовке попробовал термолиз, сопротивление на 10 отверстиях было около 4 кОм.
Забыл уже про это, думал не получилось. Тут блескообразователь пришел, решил попробовать гальванику на той же заготовке. Опять все на глаз,
ложкой меди сернокислой накидал, кислоты бухнул, опять же на глазок, добавку шприцем отмерил. Поставил платку. Так даже отверстия все затянулись, блестит как у радиокота яйца :)

От нечего делать, покрыл графитом 33 ракушку, и вот результат:

Изображение

Даже волосок, и тот медью покрылся :)
Добавка, конечно, творит чудеса!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2012 19:00:35 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
jagabar писал(а):
Добавка, конечно, творит чудеса!


тогда возникает резонный вопрос - а есть ли смысл усложнятся с фосфинатом меди...
операций больше, необходимость в "не пищевой" печке, химии побольше...

кто как думает?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2012 19:09:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Блин, как я пропустил эту тему?

mial, у меня нет слов!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2012 19:44:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
sa-ta писал(а):
jagabar писал(а):
Добавка, конечно, творит чудеса!


тогда возникает резонный вопрос - а есть ли смысл усложнятся с фосфинатом меди...
операций больше, необходимость в "не пищевой" печке, химии побольше...

кто как думает?


Думаю смысл есть. Во первых фосфинат удобнее наносить в отверстия. Булькнул плату в раствор, повалялась, дал стечь, подсушил и в печку. С графитом все гораздо сложнее, и во вторых заметьте на порядок дороже. 1 кг. гипофосфита кальция стоит около 150 руб., посчитайте сколько раствора замутить можно. Раствор долго живущий в закрытой таре. Ну и в третьих и наверное самое важное это качество самой металлизации. С фосфинатом медь в отверстии выглядит более ровной, с графитом вид более рыхлый что ли. Хотя спора нет, метод с графитом тоже работает. Каждый решает для себя сам. Но что бы решить надо попробовать :))

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2012 12:05:16 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 09:23:54
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Захотел опробывать технологию с гипофосфитом нигде его не могу найти.
Если не секрет где вы его брали.
Для уточнения это формула Ca(H2PO2)2 гипофосфита кальция.

P.S. меня впечатлил ваш результат. :shock:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 9, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y