Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 14, 2025 03:36:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 92, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 11:31:09 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
По ссылке, что я приводил один из составов для смывания металлорезиста - на основе хлорного железа.

Меня все беспокоят всякие мелкие процессы, на первый взгляд, неважные.
1. Кто-нибудь сталкивался с таким явлением, как нанос смолы на внутренние стенки отверстия в фольге на уровне отверстия? В книжке Медведева пишется что было бы неплохо проводить очистку, в статье от Резонита написано, что для двусторонних плат этот этап "необязательный, нежелательный". Было у кого нибудь так, чтобы медь отрывалась по верхушке отверстия?
2. Читал про микротравление перед активацией. Может стоит опускать на минуту плату в хлорное железо с последующей промывкой? Все видели, что происходит с фольгой после хлорного железа - она становится красноватой и матовой. Не знаю, улучшит ли это адгезию, но визуально можно будет оценить качество очистки - если где на плате налет, этот участок останется блестеть. А вот что будет с адгезией? Да и вообще, не отравятли остатки хлорного железа раствор для активации?

P.S. Провел несколько расчетов, нашел контору, где продают листовой ПММА, начал проектировать кюветы для разных этапов и контейнер для них. Длинная производственная линия получается, придется отделять травилку от металлизации.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 13:09:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
    1. Для двухсторонних плат процесс перманганантной очистки действительно не обязателен. Делают его при производстве МПП для снятия смолы с торцов внутренних слоев. С плохим контактом или отрывом столба металлизации не сталкивался ни разу.
    2. Подготовка поверхности меди перед гальваникой обязательный процесс. Иначе будет плохая адгезия последующей гальванической меди. В промышленности подтравливают либо в слабом растворе персульфата с серкой, либо серка с перекисью, в литературе есть составы для микротравления. Хлорным железом не делают.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 13:35:40 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Ага... я имел ввиду подготовку меди перед химическим меднением. Ведь у нас получается 3 слоя - родная медь, химическая и гальваническая, то есть 2 места, где может лопнуть.

Чем перед гальваникой подготавливаете вы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 13:42:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
-=Женек=- писал(а):
Ага... я имел ввиду подготовку меди перед химическим меднением. Ведь у нас получается 3 слоя - родная медь, химическая и гальваническая, то есть 2 места, где может лопнуть.

Чем перед гальваникой подготавливаете вы?

я наверно не точно выразился. Имеется в виду подготовка поверхности меди перед активацией. После ванны химмеднения и тщательной промывки - сразу на гальванику. Если перерыв был большой, то плату можно декапировать, но лучше не делать больших межоперационных перерывов.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 14:05:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Подготовка поверхности меди перед гальваникой обязательный процесс. Иначе будет плохая адгезия последующей гальванической меди. В промышленности подтравливают либо в слабом растворе персульфата с серкой, либо серка с перекисью, в литературе есть составы для микротравления. Хлорным железом не делают.

Вроде микротравление только персульфатами делают (или персульфатом с серной кислотой). Серная с перекисью даст слишком ровную поверхность, IMHO.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 14:07:32 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Ну и... так чем же вы микротравите?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 14:20:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
-=Женек=- писал(а):
Ну и... так чем же вы микротравите?

персульфат аммония 100 г/л, 20-30 мл. серной.
Почитай.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 15:39:02 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
-=Женек=- писал(а):
Ну и... так чем же вы микротравите?

персульфат аммония 100 г/л, 20-30 мл. серной.
Почитай.

+1. Чистый персульфат иногда дает разводы на поверхности меди (видимо какие-то продукты реакции). Чуток серной кислоты и поверхность просто идеальная. Кстати чисто визуально после высыхания она здорово похожа на поверхность меди после гальваники без блескообразователя.

P.S. статья отличная, жаль только рецептов нет для модифицированных растворов на основе серной кислоты с перекисью.
P.P.S. статья подтверждает мои впечатления, что серная кислота с перекисью травят наиболее равномерно.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 21:59:00 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
Zdes fotki wto u menja polu4ilos...

http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater
tolko esjo ne uspel v6travit med...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 22:28:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
es6ak писал(а):
Zdes fotki wto u menja polu4ilos...

http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater
tolko esjo ne uspel v6travit med...

А что используется в качестве металлорезиста?

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 22:33:02 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
olovo galvanika...
sostav ne znaju tak kak dostal iz praizvotstva...
na zapoh sostava tam to4no est tiokarbomit i davolno mnoga ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 07:04:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
es6ak
Когда вытравите, расскажите здесь пожалуйста о процессе, гальваника, смывка. Ну и фото конечно.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 10:22:55 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater

galvanika zdelano takimze sposobom ka i opisono v etoi stotje samaja prostaja galvanika nu s dobavkoi spirta..
posle travlenija ja polnil 4to galvanika olova nado delat dolwe tak kak vidno na foto , posle udalenija olova na medi pojavilis malenkie krapenki kotorõe vidno tolko pod mikroskopom prosto glazom oni ne zametnõ, na zavode gde ja vzjal olova galvaniku rastvor skozali 4to onii proizvodjat galvaniku gdeto 20 min i pro toke 1,5 A na dm2, tok ja sobljudal pravelno no vremja ja ispolzoval 10 min.

dlja trovlenija ispolzuju sostav na baze amijaka (nawat6tr6i spirt ) tak kak on ne trogaet olovo , proboval hlornoe železo i natripersulfat , tolku on nih netu oni za neskolko sekund snimajut sloi olova, prowlos ispolzovat totze rastvor wto i ispolzujun ja zavode. dlja snjateja sloja olova posle travlenija ispolzuju rastvor na baze azoda , toze vzjal na zavode.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 10:25:18 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
esli ne trudno, zdu paru komentari po foto...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 10:45:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Нда, заметна пористость металлорезиста. Из за этого и точки. Можно попробовать после гальваники оплавить его, пористость уберется. Странно что персульфатом травится. Насколько я знаю вроде персульфат аммония не берет олово. А вы наверно травили хлорной медью с аммиаком. Сейчас в промышленности широко используется этот состав.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 11:07:15 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
davolno pohož ja hlornuju med nu to4n6i sostav nemogu znat
na s4ot olova ja ho4u poprobovat v6deržat 20 min. i posmotret wto polu4itsja nadejus po4estost propadjot


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 12:50:03 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
es6ak писал(а):
davolno pohož ja hlornuju med nu to4n6i sostav nemogu znat
na s4ot olova ja ho4u poprobovat v6deržat 20 min. i posmotret wto polu4itsja nadejus po4estost propadjot

После гальваники надо оплавить олово, тогда точки исчезнут.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 14:50:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
evsi писал(а):
После гальваники надо оплавить олово, тогда точки исчезнут.

А как оплавлять, со снятым резистом или нет? Есть вероятность того, что фоторезист при прогреве до точки плавления олова задубится так, что его потом только механически содрать можно будет.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 14:57:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ну, после нанесения металлорезиста фоторезист уже вроде как и не нужен. Все, что не покрыто металлорезистом - стравливается.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 16:36:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
mr_kot писал(а):
Ну, после нанесения металлорезиста фоторезист уже вроде как и не нужен. Все, что не покрыто металлорезистом - стравливается.

Я имею в виду, если оплавлять после снятия резиста, не подрастекутся проводники. И плюс фольга окислится, хотя это фигня конечно. А если оплавлять до снятия резиста, то задубится фоторезист, потом удалить его тяжело будет.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 92, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y