Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб мар 14, 2026 06:51:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10097 ]     ... , , , 94, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 04:45:26 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 11:54:59
Сообщений: 69
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Seriyvolk писал(а):
ленту с меньшим разрешением, но с аналоговым энкодером
Можете привести пример подобного энкодера или системы? Очень интересно!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 04:47:15 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Seriyvolk писал(а):
Пы.Сы: в порядке бреда можно попробовать заюзать ленту с меньшим разрешением, но с аналоговым энкодером.

Как по мне, то куда как проще взять оптическую или (лучше) лазерную мышку в качестве датчика. Разрешение в 2000 dpi и выше совсем не редкость, а стоимость новой мышки не превысит десятки баксов. Ну или взять совсем уж продвинутый вариант. Там и максимальная скорость под 4 метра в секунду и разрешение в 5000 отсчетов на дюйм. К нему, если что, и документация есть, и готовые либы.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 05:48:05 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 17:33:48
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: -3
evsi писал(а):
...

Тут и правда, в порядке бреда.
Вы знаете как функционирует лазерная или оптическая мышь?
Так вот. Лазер или светодиод подсвечивает плоскость под камерой - а камера снимает и определяет относительные координаты прошлого и нынешнего снимка. Из разности снимков выясняются координаты +-x и +-y, для наших целей не подходит от слова совсем, так как для необходимой скорости реагирования (микросекуды) будет нужно подключиться непосредственно к камере мышки и соответственно обрабатывать картинки.. увы((
P.S. И вы не путайте, что надо делать в реалтайме, а что можно сделать и через медленный API:)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 06:52:58 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Markusha писал(а):
evsi писал(а):
...

Тут и правда, в порядке бреда.

Разве что вашего.

Цитата:
Вы знаете как функционирует лазерная или оптическая мышь?


Да, знаю.

Цитата:
Так вот. Лазер или светодиод подсвечивает плоскость под камерой - а камера снимает и определяет относительные координаты прошлого и нынешнего снимка. Из разности снимков выясняются координаты +-x и +-y, для наших целей не подходит от слова совсем, так как для необходимой скорости реагирования (микросекуды) будет нужно подключиться непосредственно к камере мышки и соответственно обрабатывать картинки.. увы((

Нет. У многих контроллеров (в том же ADNS-9500/9800) есть выход прерывания по изменению координат. И нет, ничего дополнительно обрабатывать не нужно. Как я и писал выше, эти контроллеры работают на скоростях до ~3.8 метра в секунду, а частота кадров больше 12000 кадров в секунду.
Цитата:
P.S. И вы не путайте, что надо делать в реалтайме, а что можно сделать и через медленный API:)

Вот вы и не путайте.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 08:33:29 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 17:33:48
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
...

Ну,ок. Готовы мы, увидеть схемотехнические решения на основе лазерной мышки. Опубликуйте. Покажите.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 08:49:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: -2
Markusha писал(а):
Ну,ок. Готовы мы,


"Вы" это кто? А те, кого, как вам кажется, вы представляете, в курсе того, что они поручили вам представлять их интересы?

Цитата:
увидеть схемотехнические решения на основе лазерной мышки. Опубликуйте. Покажите.


Не говорите мне, что я должен делать, и я не стану уточнять, куда вы можете идти.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 09:55:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2157
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4961
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Не ссорьтесь, товарищи. Как обладатель данной установки, скжу, что разрешения по каретке в 1200 DPI хватит как для нормальной печати, так и для отличного прицеливания по реперу. Всё что выше - ненужное излишество и пустая трата времени/денег. Так что смотреть нужно не в сторону датчиков с бешеным разрешением и миллионами кадров в секунду, а просто на чуть другую пару лента/энкодер.
Тем более, что датчик от мыши очень сомнительно будет заюзать в качестве измерительного инструмента, коим здесь является энкодерная лента. ;)
vilkin писал(а):
Можете привести пример подобного энкодера или системы?

Первый попавшийся из гугла. http://fabacademy.org/archives/2014/stu ... coders.pdf

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 10:08:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2207
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3254
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Seriyvolk писал(а):
что разрешения по каретке в 1200 DPI хватит как для нормальной печати, так и для отличного прицеливания по реперу.
Полностью согласен. Ленту с разрешением выше чем 180 dpi найти не удалось. Может они и есть в природе, но уже видимо совсем за другие деньги.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 10:10:08 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Seriyvolk писал(а):
Тем более, что датчик от мыши очень сомнительно будет заюзать в качестве измерительного инструмента, коим здесь является энкодерная лента. ;)

Почему? В случае с мышкой роль измерительной ленты выполняет поверхность которую "видит" камера мышки.
Цитата:
Первый попавшийся из гугла. http://fabacademy.org/archives/2014/stu ... coders.pdf

У него частота всего 8кГц и разрешение всего 200lpi.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 10:14:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2157
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4961
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
В случае с мышкой роль измерительной ленты выполняет поверхность которую "видит" камера мышки.

ОК. Переубеждать не намерен. Ждём практического подтверждения. ;)
evsi писал(а):
У него частота всего 8кГц и разрешение всего 200lpi.

Сий ответ был совсем не вам. Поэтому не нужно.

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 10:26:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: -1
Seriyvolk писал(а):
ОК. Переубеждать не намерен. Ждём практического подтверждения. ;)

Легко. Вы мне растяжитель для суток, а я продемонстрирую работу датчика. :)

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 10:32:13 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 11:54:59
Сообщений: 69
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Seriyvolk писал(а):
Первый попавшийся из гугла
И как с него снимать повышенное разрешение?
Ставим штук по 8 компараторов на каждый канал и формируем импульсы при из срабатывании??? Или как-то по-другому?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 10:40:57 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
vilkin писал(а):
Ставим штук по 8 компараторов на каждый канал и формируем импульсы при из срабатывании??? Или как-то по-другому?

Читаем сигналы через АЦП и все.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 12:47:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 471
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 13:01:00
Сообщений: 127
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.
Рейтинг сообщения: 11
mial писал(а):
Вопрос к AlphaCrow, справится ли контроллер если поставить магнитную ленту и датчик с физическим разрешением где то в 1200 dpi? ...
Надо будет замерить времена обработки прерываний от энкодера и таймера лазера в последней версии. В первых версиях, когда было только энкодерное, это время было около 7мкс. Т.е. теоретически частота прерываний до 140 кГц. Для примера: 1200 дпи, 1м/с - 47кГц.
А насчёт датчиков от мышек - пустое это. Самолично проверял. Взял самый "крутой" датчик на тот момент, (ADNS6100 по моему), просто поелозил по столу туда сюда на разных поверхностях. Результаты печальные -несовпадения начальных/конечных точек до неприличия. Если бы был доступ в мозгам самого чипа датчика, то какой нибудь умелец допилил наверно ему микрокод, а так, увы и ах.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 12:50:12 
Родился
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2016 21:46:43
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 3
evsi писал(а):
Как по мне, то куда как проще взять оптическую или (лучше) лазерную мышку в качестве датчика.

Вам нужно вы и делаете ©
я лично не готов тратить 10$ на сомнительную модификацию и без того хорошо работающего устройства.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 13:05:40 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
AlphaCrow писал(а):
mial писал(а):
Вопрос к AlphaCrow, справится ли контроллер если поставить магнитную ленту и датчик с физическим разрешением где то в 1200 dpi? ...
Надо будет замерить времена обработки прерываний от энкодера и таймера лазера в последней версии. В первых версиях, когда было только энкодерное, это время было около 7мкс. Т.е. теоретически частота прерываний до 140 кГц. Для примера: 1200 дпи, 1м/с - 47кГц.
А насчёт датчиков от мышек - пустое это. Самолично проверял. Взял самый "крутой" датчик на тот момент, (ADNS6100 по моему), просто поелозил по столу туда сюда на разных поверхностях. Результаты печальные -несовпадения начальных/конечных точек до неприличия.


Интересно, что бы показал обычный энкодер в таких условиях? Подозреваю что-то подобное - несовпадение начальных-конечных точек до неприличия :)
К слову, ADNS-6100 далеко не самый крутой датчик на момент своего выпуска.

Цитата:
Если бы был доступ в мозгам самого чипа датчика, то какой нибудь умелец допилил наверно ему микрокод, а так, увы и ах.


Доступ к мозгам самого датчика есть, во всяком случае для ADNS-9500/9800. На старте контроллер грузит в него микрокод. Вопрос только в том зачем это нужно.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 16:19:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2157
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4961
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 2
AlphaCrow писал(а):
просто поелозил по столу туда сюда на разных поверхностях. Результаты печальные -несовпадения начальных/конечных точек до неприличия.
Вот про что я и пытался товарищу донести. :dont_know:
evsi писал(а):
Интересно, что бы показал обычный энкодер в таких условиях? Подозреваю что-то подобное - несовпадение начальных-конечных точек до неприличия

Вижу, что ваши знания в данном вопросе весьма поверхностны. Не засоряйте ветку флудом, тут и так уже сотня страниц и народ с трудом отыскивает нужную инфу.
evsi писал(а):
Вы мне растяжитель для суток, а я продемонстрирую работу датчика.
Идея с датчиком была не моя. И яростно настаивал на ней не я. Так что, обойдётесь без растяжителя. :))) Звиздеть - ведь не мешки ворочать. :)) У меня есть рабочая установка, а у вас? :)

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 16:39:45 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: -15
Цитата:
Вижу, что ваши знания в данном вопросе весьма поверхностны.

Вы путаете мои и свои знания. Вот это, как раз, весьма заметно.
Цитата:
Не засоряйте ветку флудом

Хорошая мысль. Вам осталось только ее воплотить в жизнь самому, прежде чем говорить другим, что им делать.

Цитата:
И яростно настаивал на ней не я.


А кто? Только не говорите, что я, поскольку это неправда.

Цитата:
Так что, обойдётесь без растяжителя. :)))


Ну значит вы обойдетесь без демонстрации.

Цитата:
Звиздеть - ведь не мешки ворочать. :))


Да, я заметил, что у вас это неплохо получается.

Цитата:
У меня есть рабочая установка, а у вас? :)


Не густо же у вас поводов для гордости...

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 04:24:48 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 21:21:01
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 3
Мышкой елозить по столу и проверять точность это бред:). У них в стандарте динамическое разрешение от скорости и это обеспечивает не датчик, а контроллер мышки после датчика плюс еще винда вносит свое динамическое перемещение. Сам датчик имеет SPI выход. Есть проект W-Mouse....можете почитать, все никак не соберусь себе сделать, хотя все уже куплено. Микрокод в датчик загружается я так понял из-за технологии производства датчика: либо используется оптика и ОЗУ, либо оптики нет но есть флеш. Микрокоды под все датчики бывшей AVAGO лежат на гите вроде. У датчика есть регистры по 64бит для абсолютной позиции XY и относительного перемещения. Можно брать и то и то. Также есть режим попиксельного считывания, но это медленно. Анализ картинки обеспечивает встроенный контроллер, которому и нужен микрокод для работы.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 04:33:13 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 02:12:37
Сообщений: 28
Откуда: г.Самара
Рейтинг сообщения: 1
AlphaCrow писал(а):
А насчёт датчиков от мышек - пустое это. Самолично проверял. Взял самый "крутой" датчик на тот момент, (ADNS6100 по моему), просто поелозил по столу туда сюда на разных поверхностях. Результаты печальные -несовпадения начальных/конечных точек до неприличия. Если бы был доступ в мозгам самого чипа датчика, то какой нибудь умелец допилил наверно ему микрокод, а так, увы и ах.


Подтверждаю, я тоже перепробовал десятка два разных оптических мышек прежде чем отказаться от этой идеи.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10097 ]     ... , , , 94, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y