Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лазерно-утюговый метод
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 13:42:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2896 ]     ... , , , 94, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 12:38:58 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Сообщений: 2993
Откуда: Lugansk ЛНР
Рейтинг сообщения: 0
Я изготавливаю ПП методом ЛУт не первый день, и этот вопрос был первым, который меня интересовал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 12:58:07 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45
Сообщений: 1863
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Боюсь что в данном вопросе , "реальные знания" известны только производителю :)))

_________________
Mundus vult decipi, ergo decipatur.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 13:00:49 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2253
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
ut1wpr писал(а):
Линейная скорость протяжки бумаги по тракту одинакова на всем пути прохода бумаги. Вы утверждаете, что она меняется? Вы так думаете или знаете?

Здравствуйте, ведь действительно меняеться, да она линейная, но например OKI B2200 если выставить "легкая" и "прозрачная пленка" линейная скорость протяжки меняеться раз в пять, на глаз видно, ей и пользуюсь, он у меня на ладан дышит, поэтому разорился на Brother HL-2240, у него есть "переработанная бумага" ну картон из макулатуры и прямая протяжка, правда насколько она прямая не знаю, не разбирал новый еще, пару плат всего сделал, качество очень порадовало, печатаю на плотной глянцевой фотобумаге, ее остатки на плате дожигаю ортофосфорной кислотой.
Как ей не меняться, печке прогреть прозрачнаю пленку с низкой теплопроводностью или картон на сколько тяжелее чем обыкновенную бумагу.

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 14:27:06 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 10:03:18
Сообщений: 581
Рейтинг сообщения: 0
olegators68 писал(а):
ut1wpr писал(а):
Линейная скорость протяжки бумаги по тракту одинакова на всем пути прохода бумаги. Вы утверждаете, что она меняется? Вы так думаете или знаете?

Здравствуйте, ведь действительно меняеться, да она линейная, но например OKI B2200 если выставить "легкая" и "прозрачная пленка" линейная скорость протяжки меняеться раз в пять, на глаз видно, ей и пользуюсь, он у меня на ладан дышит, поэтому разорился на Brother HL-2240, у него есть "переработанная бумага" ну картон из макулатуры и прямая протяжка, правда насколько она прямая не знаю, не разбирал новый еще, пару плат всего сделал, качество очень порадовало, печатаю на плотной глянцевой фотобумаге, ее остатки на плате дожигаю ортофосфорной кислотой.
Как ей не меняться, печке прогреть прозрачнаю пленку с низкой теплопроводностью или картон на сколько тяжелее чем обыкновенную бумагу.
Привет, старина!
Я купил пачку 100 листов самоклейки, порубка подложки на 2хА5 (она продается с разной порубкой). Печатает - душа радуется. Практика показала, не надо сразу после отделения клеящей основы от подложки ее использовать. Лучше всего заранее "надрать" листов, а потом, когда "отлежаться", на них печатать. Платы шире чем 120 мм я не делаю. Ограничивает купленный давно и недорого ламинатор FK-120. Подобрал температуру и прижим валов - 100% повторяемость. Небольшая коррекция на толщину стеклотекстолита. В основном делаю 1.5 односторонний импортный. Но с заливкой сплошных полигонов всегда проблема. Даже с новым картриджем "из магазина". Серятина и микропросечки под увеличением. После печати и термотрансферинга, если нужны полигоны, обрабатываю аэрозолем Deinsity Toner (Усилитель тонера) Крутая штука. Микрогранулы распухают и сливаются-слипаются вместе. Дорожки становяться выпуклыми, полигоны хорошо заливаются. Важно не переборщить, особенно на растре 0.5 Вот я и хотел узнать, на каком режиме полигоны "засыпаются" в принтере лучше? На режиме"пленка" или "тонкая бумага". Именно "насыпается" на барабан...
Как думаешь?

_________________
С уважением,
Виктор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 16:20:57 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2253
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
Еще раз здравствуйте Виктор! OKI B2200 напрочь отказался печатать на самоклейке и финской бумаге для гламурных журналов, б.м. только фотобумага но и с ней 0,6 между лапками не проблема, можно сделать, ламинатора нет, зато есть новый Советский утюг, и с толстой фотобумагой вполне равномерный прогрев получаеться и дорожки не продавливаються размазываясь самое главное, как на него не дави, единственно тонер шариковый для светодиодников боиться кислоты, переборщишь превращаеться в уголь и сыпеться.
По поводу полигонов, делал силовую плату 200*300мм вот тогда и подзагубил резиновый валик , еле прожевывал такую толщину, ширину, ладно откатал на стеклотекстолите 2-йке, медь 200микрон (0,2мм!) на нем, травил целый день дорожки мелкие 0,6 прям идеальные, аж квадратные, а силовые полигоны страх смотреть, лунный пейзаж, и залудить нельзя, теперь полигоны прохожу перманентными маркерами в 2-3 слоя, и нафиг мне новомодная сетка, медь и вес экономить что-ли, Deinsity Toner -а нет, ну я лучше десять минут порисую полигоны, а с дорожками такой беды нет.
На режиме"пленка" конечно полигоны лучше сыплет, я еще уменьшаю "яркость" увеличиваю "контрастность", но это конкретика под модель принтера и бумагу, тут только путем проб.
Ну и все таки лазерник лучше светодиодника для нашего применения, Brother HL-2240 сразу себя показал с лучшей стороны, ну пока плат 20-ть им не откатаю точно сказать не могу, но и на том NWT-7 откатал без проблем :) .
Изображение

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 16:23:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
olegators68 писал(а):
0,6 между лапками не проблема
Не понял. Разве это было проблемой?

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 16:41:34 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2253
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
Ну для кого как, для меня это хобби, доступа к какому либо серьезному оборудованию нет, но прикатал последнее что, ad8353 http://catalog.gaw.ru/index.php?page=document&id=918 усилители РЧ 100 МГц - 2,7 ГГц
Изображение, 0,6 это так :) .

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 17:06:31 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 12:13:20
Сообщений: 213
Рейтинг сообщения: 0
о.6 то с фотобумагой получается ... и даже 0.35 можно ... а вот меньше уже проблема. Между 0.2. трудно мелованный слой доставать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 17:08:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Ортофосфорной кислотой попробуйте, говорят получается.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 17:17:10 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 10:03:18
Сообщений: 581
Рейтинг сообщения: 0
zbuk писал(а):
о.6 то с фотобумагой получается ... и даже 0.35 можно ... а вот меньше уже проблема. Между 0.2. трудно мелованный слой доставать.
Ну вот. А я как перешел на подложки, забыл про отмачивание. Сухой процесс. Единственная "мокрота" - травление и отмывка.

_________________
С уважением,
Виктор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 17:19:09 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 10:03:18
Сообщений: 581
Рейтинг сообщения: 0
olegators68 писал(а):
Ну для кого как, для меня это хобби, доступа к какому либо серьезному оборудованию нет, но прикатал последнее что, ad8353 , 0,6 это так :) .
Средний пятачок на донце тоже паял? :)

_________________
С уважением,
Виктор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 17:49:22 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2253
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
Нет побоялся, такие тонкие технологии для меня не доступны, хорошо бы "соплей" через отверстие вывести на экран, ну да и так не сильно греються, но дорожка пробегает земляная там, по вч хотя бы емкостная связь есть, какая никакая развязка.

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 18:07:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2253
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
zbuk писал(а):
о.6 то с фотобумагой получается ... и даже 0.35 можно ... а вот меньше уже проблема. Между 0.2. трудно мелованный слой доставать.

Там не мелованный слой, а какая то синтетика, не сам придумал, откопал в сети, технология простая, уже пальцем деланную плату :) сушим, берем ортофосфорку капаем на плату растираем косметическим кругом (удобно и дешево), ждем минут пятнадцать опять трем без нажима, промываем сушим осматриваем, при необходимости процедуру повторяем, ну обычно за один раз получаеться, немного муторно, но результат того стоит.
Еще по технологии , хоть наверно уже по этому поводу писалось не раз, зачистка платы шкуркой и все, в автомагазине большой выбор импорта, хоть сам пользуюсь Советской, даже номер не знаю, тут главное снять окислы, а уж какой "хон" будет не важно, главное второе, ацетон запрещен а растворители по любому жирные, столько брака с ними, купил 97% изопропиловый спирт и им перед накаткой промываю плату, с ним вообще нет проблем с обезжириванием.

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Последний раз редактировалось olegators68 Чт май 30, 2013 18:20:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 18:19:05 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 12:13:20
Сообщений: 213
Рейтинг сообщения: 0
ut1wpr писал(а):
zbuk писал(а):
о.6 то с фотобумагой получается ... и даже 0.35 можно ... а вот меньше уже проблема. Между 0.2. трудно мелованный слой доставать.
Ну вот. А я как перешел на подложки, забыл про отмачивание. Сухой процесс. Единственная "мокрота" - травление и отмывка.

у подложки другой минус- нельзя давить и перегревать. т. к. тонер растекается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 19:04:16 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 10:03:18
Сообщений: 581
Рейтинг сообщения: 0
zbuk писал(а):
у подложки другой минус- нельзя давить и перегревать. т. к. тонер растекается.
Ага. Я про это пару постов выше и писал: "Подобрал температуру и отрегулировал давление прижима валов". В ламинаторе стоит потенциометр, плюс-мину лапоть заданную температуру держит.

_________________
С уважением,
Виктор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Сб июн 01, 2013 15:57:17 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54
Сообщений: 101
Рейтинг сообщения: 1
Возможно надо было создать новую тему, но технически лень сие делать.
Идеология принципа положенного мной изначально в девайс....укладка нескольких слоев тонера\укладывал до 4 с точностью 0.1мм\ более смысла нет, с предварительной термокомпенсацией листа бумаги.
Весь материал весит около 170мб. в основном фото замеры толщины тонера и т.д. при желании модератора \если будет желание сделать отдельную ветку, чтоб выложить весь материал, без проблем\ скину весь материал, может кому и приспичит сие повторить.
Во вложении первое фото по переделке принтера HP1010.
Узлы буду выкладывать постепенно по наличию времени \инет ступорный\
Коментариев по поводу конкретных размеров не дам, нет времени, да и размеров нет, делалось все на глаз в течении суток.
Кому понравится идея, стройте.
Нет, вопросов не задавайте. Ответов не будет.
Результат на 2 и на 3 слоях великолепный. Полигоны покрыты на 100 процентов. Бумагу пробовал подложка от самоклейки безымянная-эконом.... под номером 333 и подложка от Oracal. Фото бумага \кактус\ 130гр\м2 и офисная. Куплю прозрачную -тоже проверю.
Самый лучший результат на безымянной эконом.
В основу девайса положена работа клинового механизма. Механизм не сложен, но требует тщательности изготовления.
Принцип работы клинового механизма -параллельность.
При прогоне листа происходит его нагрев и соответственно его усадка \практически наблюдал усадку до 2.5мм\ на фото бумаге усадка 0.6мм.
Вот этот зазор и надо выбирать клиновым механизмом.
Тем самым происходит точная подача листа бумаги, независимо ни от каких температурных и внешних воздействий, строго параллельно в лотке под протягивающий ролик.
Тестов было наделанно много, а посему, чужие идеи типа -а сделай та, а сделай этак ---не воспринимаются.
Делаю что хочу и как хочу.
Качество укладки тонера не хуже чем при фотовыводе.
Только гораздо проще и быстрее.
Деформации подвергался верхний лоток \который для конвертов\. Такого лотка допустим в HP 1102 нет....Как переделывать такой сказать не могу. Кому надо, напрягаем мозг. Я предоставил только идею.


Вложения:
Комментарий к файлу: принтер в сборе
DSCN7659-1.jpg [154.82 KiB]
Скачиваний: 534
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Сб июн 01, 2013 16:10:40 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54
Сообщений: 101
Рейтинг сообщения: 0
Клиновой механизм в сборе и в разобранном виде.
Механизм достаточно прост, двигаем внутренний клин относительно двух плоскостей, одна из которых зеркальный клин и две плоскости параллельно раздвигаются.


Вложения:
DSCN7673-1.jpg [114.19 KiB]
Скачиваний: 323
DSCN7669-1.jpg [112.13 KiB]
Скачиваний: 486
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Сб июн 01, 2013 16:12:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Чертежи в студию!

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Сб июн 01, 2013 16:26:35 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54
Сообщений: 101
Рейтинг сообщения: 0
Вот снимок 4 слоев тонера.
Можно было в максимальном разрешении, но решил чуть поменьше сделать 800х600.
В принципе и так видно укладку тонера.

Результат -две платы , одна укрыта двумя слоями тонера, другая тремя слоями. Разница есть, но небольшая.
Размеры полигонов можно рассмотреть, просветов нет.
Переводил рисунок утюгом на плату на температуре регулятор между 2 и 3 ***.

Косяки были, но они были исключительно из за спешки. не дал остыть плате, подорвал большой полигон. Подкрасил фломастером.
Для первого раза на новом девайсе вполне пойдет.


Вложения:
DSCN7774-1.jpg [182.67 KiB]
Скачиваний: 369
DSCN7716-1.jpg [183.76 KiB]
Скачиваний: 501
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Сб июн 01, 2013 16:34:07 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54
Сообщений: 101
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Чертежи в студию!

Я же написал чертежей вообще нет!!!!
У каждого, свой принтер-это раз
Не все имеют такие инструменты как у меня-это два.
Не у всех имеются такие материалы \вспененый полистирол\.
И в четвертых делалось все абсолютно интуитивно, ни 3D MAX ни прочего трехмерного и двухмерного обеспечения не применялось!!!
Просто родилась идея и я ее воспроизвел в железе и пластмассе.
Применялись материалы имеющиеся под рукой и в моих закромах.
Все!!!!
Как положить архив объемом 170мб???
Чтоб всем было понятна идея.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2896 ]     ... , , , 94, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: btr-90, JI_John и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y