Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн дек 29, 2025 14:56:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12952 ]     ... , , , 100, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 07:08:49 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=- писал(а):
Не нашел информации - а какова скорость гальванической металлизации в мкм/час, при токе в 1А/дм.кв ?


Я выковыривал эту информацию из разных источников с разными составами электролитов и т.д. и т.п. У всех циферки сходятся на отметке ~13мкм/час при 1A/дм.кв.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 07:09:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2207
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3254
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Viktor56 писал(а):
Интересно, а реальна ли возможность изготовления выше указанных реактивов в домашних условиях, как это изящно было проделано с палладием и золотом?

Смысла ни какого нет в этом, все продается, стоит копейки. Делать синтез например того же Трилона Б дома просто не реально. Во всей технологии домашней металлизации, сложно достать только сам хлорид палладия и блеск для гальваники. Все остальное довольно доступно. Все разжевано, легко повторяемо, по технологии со совмещенным палладиевым активатором очень легко добиться 100% результата со 100% повторяемостью. Для меня лично, сам процесс металлизации не представляет сложностей. А вот с тентами косяки бывают довольно часто. Толи резист состарился, то ли я дурак. :(
P.S. О, сегодня юбилей у темы, 100-я страница пошла :)) :beer:

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 08:08:05 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Возникла еще непоняточка....
В документе http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=% ... fc&keyno=0 по реверсной металлизации были указаны режимы для прямого и обратного импульсов и их длительностей.
для 2.5 А прямого импульса указывались разные величины обратного импульса - 6.5 А, 10 А, и при этом ширина импульсов была одинакова.
Может быть ошибка? Я так думал, что чем больше ток обратного импульса, тем меньше должна быть его ширина...

Для ванны формата А4 дюже крутой блок питания нужен, аж на 120 Ампер.
В общем в чем суть вопроса - нельзя ли подобрать ширину прямого и обратного импульсов так, чтобы амплитуду их можно было делать одинаковой, где-то 2.5 А дм.кв. ? Или обратный импульс по-любому должен быть в 3 раза мощнее?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 08:13:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=- писал(а):
В общем в чем суть вопроса - нельзя ли подобрать ширину прямого и обратного импульсов так, чтобы амплитуду их можно было делать одинаковой, где-то 2.5 А дм.кв. ? Или обратный импульс по-любому должен быть в 3 раза мощнее?


Вот тут ответ.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 08:48:40 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Следующий вопрос - а каково удельное сопротивление электролита для гальванического меднения?
Почему спрашиваю - при данных условиях (состав электролита, расстояние в 150 мм между катодом и анодом) для создания тока в 2.5 А требуется, стало быть, определенное напряжение. Дюже дороги высокоамперные блоки питания, вот и подумываю - подойдет ли для таких условий 5 вольтовый блок?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 09:09:52 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Нужна не стабилизация напряжения, а стабилизация тока. У меня при токе 2,5А и плате около 1дм2 напряжение 1,5V. Немного зависит от расстояния между анодами и платой.


Последний раз редактировалось tvmaster1975 Чт сен 13, 2012 09:19:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 09:19:05 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975, я не об этом... Я о том, что если сопротивление раствора скажем 1 ком, то на 12 вольтах больше 12 мА, не сделаешь.

Минимальное напряжение, которое необходимо для сздание нужного тока определятеся сопротивлением раствора.

У Вас 1.5 вольт. Хорошо, а расстояние между анодом и катодом 150 мм?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 09:19:56 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=- писал(а):
150 мм?
Да, примерно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 09:26:12 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Значит удельное сопротивление электролита 400 Ом/см.кв*м

Господа, кто еще делал гальванику, выкладывайте свои результаты, сравним, цифры должны быть одинаковы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 10:58:09 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=- писал(а):
Значит удельное сопротивление электролита 400 Ом/см.кв*м

Господа, кто еще делал гальванику, выкладывайте свои результаты, сравним, цифры должны быть одинаковы.


В промышленных ваннах напряжение 6-8В, а токи там изрядные поскольку заготовки большого размера. ВАХ своей ванны я еще не снимал, все руки не доходят.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 11:06:50 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
evsi, не совсем точно вы представили ситуацию.
Не в размерах платы дело - от ее размеров увеличивается необходимый ток, но ровно во столько раз, во сколько уменьшяется сопротивление раствора между анодом и катодом (из-за площади). Видимо в таких ваннах больше 150 мм расстояние, оттого и напряжение требуется большее.

В общем, одно радует - можно искать блок питания вольта на 3 и 100 ампер, обойдется куда дешевле чем 12 вольтовый блок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 11:29:32 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=- писал(а):
100 ампер
Куда столько? Зависимость от размеров заготовки небольшая. Бывает, что "крокодил", которым плату цепляю, раствора касается. Напряжение при этом почти такое же, как с платой. Разница 0,2-0,3V


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 11:50:21 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Куда столько, говорите?
Я делаю ванну для плат размером A4. Платы длиной больше 20 см делать иногда приходтся.
Хочу сделать 1 раз и не париться. ОТсюда и расчеты:

2-сторонняя А4 - 12 дм.кв. ТОк обратного импульса согласно документам - 10 А/дм.кв. Там все 120 Ампер надо.
Можно конечно поставить для большой платы ток поменьше, но это от крайней бедности))))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 12:08:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
evsi, не совсем точно вы представили ситуацию.
Не в размерах платы дело - от ее размеров увеличивается необходимый ток, но ровно во столько раз, во сколько уменьшяется сопротивление раствора между анодом и катодом (из-за площади).


Так или иначе но в промышленности все выглядит так, как я описал.

-=Женек=- писал(а):
В общем, одно радует - можно искать блок питания вольта на 3 и 100 ампер, обойдется куда дешевле чем 12 вольтовый блок.


Чего его искать, на любой материнке нынче есть такая хрень. Там, правда, напряжения пониже, но оно регирулируется.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 13:57:05 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
Чего его искать, на любой материнке нынче есть такая хрень. Там, правда, напряжения пониже, но оно регирулируется.


Хрень, вытащенную из материнки, втыкать куда будете в розетку? Или подключать к маломощнобму блоку питания?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 14:05:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=- писал(а):
evsi писал(а):
Чего его искать, на любой материнке нынче есть такая хрень. Там, правда, напряжения пониже, но оно регирулируется.


Хрень, вытащенную из материнки, втыкать куда будете в розетку? Или подключать к маломощнобму блоку питания?


В комповый питальник.

Все современные материнки имеют на борту многофазный синхронный преобразователь напряжения способный выдать многие десятки ампер и напряжения в районе 1.2-1.8 (или около того). Это нужно для питания проца. И питается это добро от 12В с компового блока питания. Аналогчная фигня с видеокартами, кстати. Замечу, что поскольку это преобразователь, а не "реостат", источник питаня совершенно не обязан выдавать все те многие десятки ампер.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 14:14:37 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Я к сожалению не силен в импульсниках, чтобы уверенно их переделывать.

Наше кстати такую хрень http://www.ebay.com/itm/Intel-C55140-00 ... 19b2d08388

Вроде бы при 12 вольтах обещают 120 ампер. Подозрительно дешево както...
Блоки питания (не компьютерные) по 1 кВт стоили под 250 баксов, а тут с пересылкой 70....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 14:39:15 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=- писал(а):
Я к сожалению не силен в импульсниках, чтобы уверенно их переделывать.


Тогда придется покупать готовое :)

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 14:51:53 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Так я так и хотел. Что-нибудь можете сказать про блок, что на ссылке выше?

Для платы А4 хватит, при токе в 2.5 А/дм.кв будет потребляться 30 А, в импульсе - 120 А.
А блок выдает аж 121 Ампер))) Ну сбавлю немножко импульсный ток для верности и ни в чем себе отказывать не буду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 15:15:43 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=- писал(а):
Так я так и хотел. Что-нибудь можете сказать про блок, что на ссылке выше?


Увы, ничего. Нужных подробностей там нет.

Цитата:
Для платы А4 хватит, при токе в 2.5 А/дм.кв будет потребляться 30 А, в импульсе - 120 А.
А блок выдает аж 121 Ампер))) Ну сбавлю немножко импульсный ток для верности и ни в чем себе отказывать не буду.

Вам осталось решить чем вы будете делать реверс и куда девать лишний киловатт тепла.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12952 ]     ... , , , 100, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Ljubitel и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y