Ну хорошо, я понимаю, что все нужно расчитывать, но вы ведь как-то эмпирически оцениваете емкость и заряд? Кстати на другом форуме мне сказали, что на таких токах лучше не более 100 кГц. Если я буду отталкиваться от этой частоты, могу я использовать по одному IRLR8743 ?
Ну в любом случае - реально найти подходящий транзистор или лучше запараллелить?
P.S. Кстати по поводу датчиков тока -на том же электрониксемне посоветовали более правильное и удобное решение - шунт+двунаправленный токовый монитор AD8210 (удобная штука в даташите есть схема включения и поясниения как раз для мостового варианта).
Кстати, от Вашего варианта ШИМ я наверное уйду. У меня STM32F103, в нем ШИМ можно подключить на шину 72 МГц. Для 100 кГц ШИМ это 720 отсчетов, по-моему вполне достаточно для тонкой регулировки.
Ну хорошо, я понимаю, что все нужно расчитывать, но вы ведь как-то эмпирически оцениваете емкость и заряд?
Я ж говорю - есть примерные ориентиры и направления (больше/меньше). Вот по ним и оцениваю.
Цитата:
Кстати на другом форуме мне сказали, что на таких токах лучше не более 100 кГц.
Да, я тоже это слышал. Однако это разумно только со старыми транзисторами и слабыми драйверами (весьма популярные в народе ir210x выдают что-то около 0.2А всего лишь). Однако на тех же материнках используются частоты 600-800 (а то и больше) кГц для таких же токов. "Наверное они что-то знают"
Цитата:
Если я буду отталкиваться от этой частоты, могу я использовать по одному IRLR8743 ?
Надо считать Хотя, если вам нужно 100А, то одного точно не хватит - ограничение по току которое накладывает корпус всего 30А.
Цитата:
Ну в любом случае - реально найти подходящий транзистор или лучше запараллелить?
Обычно лучше, все-таки, запараллелить. Как минимум это удобно тем, что распределяется выделяемое тепло. Да, для подбора транзисторов может оказаться весьма полезной вот эта табличка. Там, правда есть местами неточности, а местами неправильные ссылки на даташиты, но все равно она остается весьма удобной.
Цитата:
P.S. Кстати по поводу датчиков тока -на том же электрониксемне посоветовали более правильное и удобное решение - шунт+двунаправленный токовый монитор AD8210 (удобная штука в даташите есть схема включения и поясниения как раз для мостового варианта).
Чем оно более правильное и удобное?
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Кстати, от Вашего варианта ШИМ я наверное уйду. У меня STM32F103, в нем ШИМ можно подключить на шину 72 МГц. Для 100 кГц ШИМ это 720 отсчетов, по-моему вполне достаточно для тонкой регулировки.
У меня тоже F103 и вначале я брал шим прямо с него. Но потом передумал.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.
1. Шунт более линеен. 2. датчик Холла расчитанный на высокий ток имеет бОльшие погрешности на малых токах по сравнению с шунтом. 3. Всегда лучше взять специализированную микросхему, предназначенную конкретно для шунта, откалиброванную, с установкой нуля, двунаправленную, чем самому изобретать на операционнике. Ну по крайней мере мне, не имеющему опыта работы с операционниками.
1. Шунт более линеен. 2. датчик Холла расчитанный на высокий ток имеет бОльшие погрешности на малых токах по сравнению с шунтом. 3. Всегда лучше взять специализированную микросхему, предназначенную конкретно для шунта, откалиброванную, с установкой нуля, двунаправленную, чем самому изобретать на операционнике. Ну по крайней мере мне, не имеющему опыта работы с операционниками.
1. У него есть ТКС, а его сопротивление обязано быть достаточно большим (иначе не получится выделить полезный сигнал), следовательно он будет греться. Добавлю, что линейность тут особой роли не играет, 1.5% точности, которые заявлены для ACS-ок хватает выше крыши. Добавлю, что в схеме и так хватает греющихся элементов, добавление еще одного источника тепла на пользу не пойдет. Да, у ACS-ок сопротивления мизерные и рассеиваимая мощность тоже. У 758й так вообще 0.1миллиома. 2. Это пофиг в данной задаче. Минимальный ток, который можна мерять ACS712 ~0.1А. для 758-й ~0.25А (реально чуть выше, конечно). И то и то - гораздо ниже рабочих пределов тока даже для маленьких плат. 3. ACS-ки это именно специализированные датчики тока, собранный, откалиброванный, одно- или двунаправленный. То есть, по сравнению с монитором шунта это следующий шаг - в микросхему встроен и (условно) шунт тоже. Как вы верно заметили, это проще и удобнее.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
5302D получше будет. Впрочем, отводить тепло радиатором от этих корпусов довольно неудобно, они низкопрофильные, так что вокруг них на плате не должно быть совсем ничего. А конденсаторы надо разводить как можно ближе. В итоге имеем противоречивые требования.
P.S. я бы посоветовал копать в сторону DirectFET транзисторов, если вы не оставляете надежду обойтись одним.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Последний раз редактировалось evsi Ср сен 19, 2012 12:12:25, всего редактировалось 1 раз.
evsi, на какую величину заряда затвора нужно ориентироваться? Приблизительно для 100 кГц, для 600 кГц?
Мои ориентиры, которые я приводил выше, это для 600кГц и 2.5А драйвер. Дальше можно прикинуть - эта составляющая потерь пропорциональна частоте и обратно пропорциональна току драйвера, ЕМНИП.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
также номиналы резисторов затвора. Мощность, рассеваемая схемой управления затвором, является функцией частоты коммутации и энергии, необходимой для перезаряда затвора. Значение энергии определяется как произведение приращения напряжения на заряд затвора (площадь прямоугольника на рисунке 1): E = DQ × DU. Например, для модуля SKM200GB123, характеристики затвора которого показаны на рисунке, энергия, необходимая на один период коммутации: Е = (870 нК – (–260 нК)) × (15 В – (–8)) = 25,99 мДж. Мощность, рассеваемая драйвером, зависит от частоты коммутации: Р = E × fsw = DQ × DU × fsw. Средний выходной ток драйвера Ioutav рассчитывается на основе значения мощности: Ioutav = P/DU. Для определения суммарного потребляемого тока к значению Ioutav надо добавить ток покоя драйвера. Полученные выражения позволяют определить значение допустимого заряда затвора управляемого транзистора DQ = Ioutav/fsw. Зная величину заряда затвора транзистора и выходной ток драйвера, можно рассчитать максимальную рабочую частоту: fswmax = Ioutav/DQ. Например, для модуля SKM200GB123 и драйвера SKHI23 fswmax = 50 мА/1130 нКл = 44 кГц.
Не совсем только понял, как в этом HIP4081 средний ток определить... Поможете мыслями?
Как раз желание залезть повыше по частоте. Ну и отвязаться от контроллера. Со встроенным генератором можно хоть на F100 собирать, скорости ему с головой хватит.
P.S. Если сделать источник по схеме "обычный преобразователь + полный мост в диагональ которого включена нагрузка", то можно вообще стабилизацию тока сделать внутри источника. Тогда для руления и тиньки хватит.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Да, хороший транзистор. Но главное достоинство этих транзисторов в том, что их можно с двух сторон охлаждать и они специально под это заточены.
Цитата:
Единственное - может быть вы проясните - почему для одной и той же температуры даны разные значения тока - 166 и 29 Ампер...
Это разные температуры Ta - это температура окружающей среды, а Tc - температура корпуса. Так что если сможете обеспечить охлаждение такое, что температура корпуса не превысит 25 градусов, то сможете выжать из него 166А.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Не совсем только понял, как в этом HIP4081 средний ток определить... Поможете мыслями?
Если не занудствовать, то можно брать для расчетов пиковый ток. Если занудствовать, то надо проинтегрировать по времени весь импульс и разделить на время, тогда получится средний ток за весь период.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Минутку... если неверно подобрать транзистор, то есть с большим временм заряда затвора - что будет - он не будет успевать переключаться, или же драйвер просто будет греться? Если так, то мне проще попробовать, чем расчитывать.
У него пиковый ток 2.5 Ампера. Если не занудствовать, то частота получается 65 МГц. Глушилка для вражеских голосов.
Эта формула дает только оценку верхней рабочей частоты для заданной связки транзистор-драйвер, то есть как быстро вообще может переключаться эта пара. Но в нашем случае ограничивающий фактор вовсе не это, а мощность потерь, которые при этом будут.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Минутку... если неверно подобрать транзистор, то есть с большим временм заряда затвора - что будет - он не будет успевать переключаться, или же драйвер просто будет греться? Если так, то мне проще попробовать, чем расчитывать.
Они не будут успевать открываться-закрываться полностью, в итоге возникнет сквозной ток и транзисторы будут дико греться. Но даже без свозного тока будет сильно затянут фронт, что тоже приводит к тому, что рассеивается большая мощность на транзиторе (в полуоткрытом состоянии уже течет достаточно большой ток и имеется довольно большое падение напряжения).
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
