Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 14, 2025 00:18:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 220, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 18, 2013 21:44:48 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Если не получится, то тоже показывай.

С гипофосфитом натрия пробовал делать (не плату, а раствор сам делал?)?


Нет, это следующий этап, после фтористого калия и ПАВ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 18, 2013 21:47:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Возник вопрос, какое моющее (ПАВ) можно добавить в раствор?
Сам раствор кислотный, а моющие щелочные, происходит реакция. Есть идеи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 18, 2013 21:49:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Возник вопрос, какое моющее (ПАВ) можно добавить в раствор?
Сам раствор кислотный, а моющие щелочные, происходит реакция. Есть идеи?

ОС-20 у тебя нет?
На самом деле, судя по доке в DB6 ПАВ присутствует.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 18, 2013 21:51:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Тут не у всех есть D6B (да и у меня ее по 50 мл. осталось), если уже химичить, то для всех. ОС-20 у меня нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 18, 2013 22:12:46 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik
Тоже верно.

Так, похоже я напоролся на отслаивание резиста.30 минут в олове - и резист сходит клочками, причем с дорожек... Раствор олова на основе серной...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 18, 2013 23:51:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov
Ну как там? Я так понял все печально?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 00:37:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
skokov
Ну как там? Я так понял все печально?


Все не то чтобы печально, первая платка - в утиль показывать нечего - дорожки отвалилсь, стравилось почти все, под оловом))))

аммиачно-медносульфатный медленный, первая пролежала 2 часа, я ее передержал похоже.
Вторая сейчас травится. Третья в олове сейчас. Четвертую уже завтра и пятую уже завтра с ПАВ и гипофосфитом.
Кстати, осадок из сернокислотного по виду светло-серый, светлее чем из солянокислого, ложится без проплешин.

Фоток не будет, макросъемка мне не по силам, похоже - руки дрожат)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 00:45:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Проблема с сернокислым в том, что при добавлении гипофосфита, выпадает осадок. И тут получается раствор не с гипофосфитом, а с чем то другим.

В патенте пишут уксусная, лимонная подойдут. С лимонной попробовал сегодня, опять при добавлении тиомочевины выпадает белая хрень на полбанки.

Как разводил с солянкой, пропорции какие? А то у меня олова осталось грамм 60 на эксперименты, боюсь не хватит.

Макросъемка не нужна, хотя бы с метра можно щелкнуть? :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 01:11:45 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Электролит это разбавленная серная кислота, при чем в неизвестной пропорции.

Какая на! неизвестная пропорция? Все там прописано. Хватит гнать

дауж всетаки вручную сверлить тяжко


Вложения:
P1030914.JPG [141.32 KiB]
Скачиваний: 488

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 01:48:25 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Проблема с сернокислым в том, что при добавлении гипофосфита, выпадает осадок. И тут получается раствор не с гипофосфитом, а с чем то другим.

В патенте пишут уксусная, лимонная подойдут. С лимонной попробовал сегодня, опять при добавлении тиомочевины выпадает белая хрень на полбанки.

Как разводил с солянкой, пропорции какие? А то у меня олова осталось грамм 60 на эксперименты, боюсь не хватит.


0.3 олова, 5 мл солянки, 3.5 тиомочевины на 100 мл воды.

То что сейчас - то же самое, но 6 мл серной. Хрень выпадает тоже, но не много, но у меня и олова в разы меньше чем у тебя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 01:52:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Ладно, буду с солянкой и гипофосфитом еще раз пробовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 02:39:06 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Ладно, буду с солянкой и гипофосфитом еще раз пробовать.

Слушай, я про хлорид аммония забыл - 2.5 г в моем растворе.

Это тестовая платка из химолова со фторидом калия. Подготовка перед оловом - кислое обезжиривание 4 мин, промывка, подтравливание в персульфате аммония 1 мин, активация в ~10% серной - 30 сек. Олово 30 мин.Травилась 1ч40 в аммиачном-медносульфатном растворе.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/_ ... directlink
и покрупнее
https://picasaweb.google.com/lh/photo/J ... directlink
https://picasaweb.google.com/lh/photo/z ... directlink

Результат есть, но он не очень утешительный. видно протравы, завтра сниму олово - посмотрим.

PS.На попытку сделать 0.1/0.1 просьба сильно не ржать)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 05:45:12 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33
Сообщений: 165
Рейтинг сообщения: 0
Процесс нанесения блестящего покрытия сплавом олово-висмут Chemeta D-6Bi


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 10:45:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov писал(а):
Слушай, я про хлорид аммония забыл - 2.5 г в моем растворе.
Меня больше интересует сколько олова и тиомочевины. Если делать по рецепту патента, то сворачивается в виде белой хрени.
Разворачивается все это только разбавлением раствора до 2,5 литров водой.

Получается что нужно не 20 грамм олова и 75 грамм тиомочевины на 1 литр, а 2,5 раза меньше, то есть 8 олова и 30 тиомочевины на 1 литр.

Я уже писал, что возможно рецептура не на литр раствора, а на галлон.

skokov писал(а):
Результат есть, но он не очень утешительный. видно протравы, завтра сниму олово - посмотрим.
Зря ты платами занялся, лучше просто текстолит. Сразу видно и время не потерял. Когда более мене результат получится, вот тогда пробовать на платке.

Stas555
Про хим. олово ни чего нет? Поищи, может все таки найдется что то более подходящее для металлорезиста. :)

Я еще думаю про такой метод покрытия... кинули платку в один раствор покрылось оловом, затем еще в какой то раствор покрылось еще чем то. То есть некий бутерброд. Не обязательно сначала олово на медь, может другой какой металл, а потом олово.
Может никель потом олово (или наоборот, хз что тут на что садится)? Рецепты есть? В общем утопическая идея, но покоя не дает. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 11:57:26 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik Не считаю, что потерял время. На пустом текстолите я бы не увидел отваливающегося резиста - а значит не узнал бы, что с подготовкой под резист что-то не так.

Эх, еще бы травитель менее вонючий - было бы совсем хорошо))))

Кстати, ты обратил внимание, что олово из раствора с фторидом не вспучивается?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 12:01:43 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Я еще думаю про такой метод покрытия... кинули платку в один раствор покрылось оловом, затем еще в какой то раствор покрылось еще чем то. То есть некий бутерброд. Не обязательно сначала олово на медь, может другой какой металл, а потом олово.
Может никель потом олово (или наоборот, хз что тут на что садится)? Рецепты есть? В общем утопическая идея, но покоя не дает. :))


Я тоже про него думаю, но пока ничего в голову не приходит. Насколько я помню про химникель - осадки там тоже пористые, их термообрабатывают для уплотнения то ли при 250 то ли при 400...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 12:14:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov писал(а):
Кстати, ты обратил внимание, что олово из раствора с фторидом не вспучивается?
Заметил, покрытие такое же как с гипофосфитом. Может совместить гипофосфит со фторидом?
skokov писал(а):
Эх, еще бы травитель менее вонючий - было бы совсем хорошо))))
Под крышкой не воняет. :))
skokov писал(а):
Насколько я помню про химникель - осадки там тоже пористые
Я задал вопрос Королевой Галине по поводу возможности химического осаждения 2 металлов по очереди, посмотрим что ответит. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 12:21:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Я тут подумал - алюминий не травится персульфатом и не должен щелочным травителем, и может быть гальванически и химически осажен. Может с ним попробовать? У вас такие пляски с оловом, может испытать алюминий?
СпойлерЗря я на все забил, поиски меня отвлекали от текущей проблемы. Так что теоретическая часть продолжена, эксперименты в конце апреля.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 12:23:47 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Заметил, покрытие такое же как с гипофосфитом. Может совместить гипофосфит со фторидом?
Вот и я об этом счас подумал. И еще - можно попробовать подогреть раствор градусов до 40-50 - но очень лениво)))
Кстати, обратил внимание, что за 12 часов стояния сернокислого раствора - количество осадка увеличилось раза в три. Это который без фторида, а вот во фторидном - нет практически. Правда, растворы несколько по-разному готовились. В том, который без фторида - раствор тиомочевины был подогрет.
Танцы с бубном какие-то...


Цитата:
Под крышкой не воняет. :))

Зато когда крышку открываешь - ох)))))

Цитата:
Я задал вопрос Королевой Галине по поводу возможности химического осаждения 2 металлов по очереди, посмотрим что ответит. :)

Ждем-с...
Интересно, возможно ли совместное осаждение олово-никель химически, а не электролизом?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 12:26:21 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Я тут подумал - алюминий не травится персульфатом и не должен щелочным травителем, и может быть гальванически и химически осажен. Может с ним попробовать? У вас такие пляски с оловом, может испытать алюминий?


Алюминий химически осаждается в таких условиях, которые нам не воспроизвести. Эфирный раствор алюмогидрида лития, инертная сухая атмосфера.. ну или - напыление в вакууме, что тоже не реально.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 220, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y