Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 19, 2025 09:44:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 253, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 15:12:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
AlexFisher писал(а):
Для работы блеска нужно, чтобы ток не падал ниже определенного значения.

Я сейчас много всякой инфы по этим вопросам читаю, там все далеко не так однозначно. Как я понял (может не совсем верно, конечно) в процессе осаждения в приповерхностном слое электролита образуется обедненный (ионами меди) слой, который имеет другое сопротивление и, соответственно, на нем создается падение напряжения, которое, в свою очередь, меняет форму электрического поля вокруг заготовки. Блескообразователи влияют на этот процесс (то есть уменьшают поляризацию этого слоя), за счет чего медь ложится равномернее. Но похожего эффекта можно достичь и подавая ток импульсами. Тогда в промежутке между импульсами обедненный слой успевает рассасываться (как минимум частично). При наличии блескообразователя этот эффект тоже имеет место, а блескообразователь еще больше сглаживает пульсации напряженности поля в этом слое. Так что теоретически от пульсаций вреда не должно быть, другой вопрос, что они должны быть определенной частоты (и это не 50Гц) и скважности. Но самое неприятное, что для совместной работы с конкретным блескообразователем эти режимы надо подбирать (причем не только тока, но и состав электролита). Изготовитель блескообразователя этого не сделал, а что бы подобрать самостоятельно нужно немало знаний, времени и денег на реактивы :) .
Объяснение, естественно на моем дилетантском уровне понимания, так что просьба к специалистам ногами не бить, а поправить, если совсем уж глупость написал.

P.S. если частота пульсаций выше, чем максимальная частота с которой может успевать рассасываться поляризованный слой, то, по идее, такой ток с точки зрения всего процесса можно считать постоянным. но, повторюсь, это не 50Гц. насколько я понял из имеющихся источников речь идет о единицах килогерц, максимум я встречал упоминание 10КГц.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 15:40:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Делал гальванику (с блескообразователями) питая от старинного зарядника автомобильных АКБ, там нет фильтра, только выпрямитель. Потом стал питать от компьютерного БП. Субъективно мне показалось что раньше платы получались чуть более блестящими, решил что сейчас может быть немного другой режим чем раньше (температура, ток, еще что-то). А может это и от другой формы тока? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 16:55:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Если есть возможность ткните осциллографом и посмотрите что там на выходе старого и нового блоков питания. Может на старом лучше форма была.
vlad465 писал(а):
там нет фильтра
Ну сглаживающий конденсатор то есть :)

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 17:03:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Ну сглаживающий конденсатор то есть :)

Нет. Там всего две детали: трансформатор, вторичка которого сделана реостатом и селеновый выпрямитель (может кто-то и помнит что это такое) :))


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 17:06:20 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Бп от железной дороги PIKO? :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 17:07:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Тогда не знаю. Может селеновый выпрямитель это сборка диода и конденсатора? Сейчас такие встречаются.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 17:14:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Нет там конденсатора! Это з/у для АКБ 75 года. http://demexp.pspu.ru/devices/69-vs-24m


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 17:19:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465
У меня компьютерный БП, блеск идеальный (первое фото).

Плата по методе металлорезиста, в качестве которого хим.олово. Кликайте по фоткам еще раз, чтобы посмотреть по крупней...

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Осталась маска, шелк. :)

P.S. Станка ЧПУ нет, отверстия качественней не получатся, так что пока радуюсь такому результату. :)

Кстати, эта плата - источник для гальваники, тоже по схематике компьютерного БП. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 17:31:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Я писал про БП без сглаживания не к тому что на нем блеск был лучше (может сейчас блеск немного выработался или еще какая-то причина), а к тому что было не хуже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 18:54:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Вот еще фотка на просвет...

Изображение

В некоторых местах видно, что шаблон немного не попадает, если бы делал тентами, то все отверстия в этих местах протравились. Металлорезист простил эти огрехи. :)

Хим.олово 10 минут, травление 25 минут при комнатной (походу раствор травления начал истощаться).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 20:43:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Он разве может истощиться? Я думал надо воздух прокачать и все тут.
Плата классно получилась и подтравов меди не видно, и металлизация ровная.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 21:16:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Сообщений: 39
Откуда: Москва, Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
Пардон, хочу вернуться к активатору. Итак, совмещенный палладий-оловохлоридный активатор. Вместо хлорида палладия использовал порошок, полученный после выпаривания растворенного в царской водке палладия по методу mial. Активатор был приготовлен в конце мая 2012 года, в середине января еще успешно активировал. Сегодня хотел сделать металлизацию, но... :( вместо темного раствора была прозрачная жидкость и немного черного осадка. Попробовал нагреть и размешать, но первоначальной черноты не добился. Когда погрузил плату, вся медь стала темной, отверстия почернели. На этот раз, правда не выдерживал в растворе марганцовки и не держал в димексиде. После промывки, погружения в NaOH на 10 секунд, еще одной промывки погрузил плату в химмедь. Ни пузырьков водорода. Ни осаждения меди - ничего. На этот раз в химмедь залил 15 мл формидрона на 250 мл раствора.

mial, не было ли с твоим палладиевым активатором подобного. Сколько его срок хранения?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 21:34:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x
Во первых аммиак испаряется, во вторых я не правильно сказал, не истощился, а насытился медью.

Просто прогнать воздух не прокатит, нужно еще и избыток меди куда то деть, она к сожалению в осадок не выпадет.
Я пока не задумывался как регенерировать его в домашних условиях, но по видимому время пришло.

Тут 2 варианта или размешать новый или как то регенерировать. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 21:46:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
garage писал(а):
mial, не было ли с твоим палладиевым активатором подобного. Сколько его срок хранения?

Отвечу за него. :) Я пользовался активатором mialа, сделанного наверно тоже весной того года, еще месяц назад было все в нормально, неделю назад так же выпал в осадок. :(
Летом мешал свой активатор по тому же рецепту, правда не кипятил, работал нормально, но зимой тоже выпал в осадок. Грешил на то, что хранился не в темном месте. Активатор mialа хранился в затемненых условиях, но весной в тот угол могло попадать солнце. Так что снова возможно из-за света, а не технологии.
Кто-нибудь может отлить чуток рабочего активатора и выставить на свет, проверить эту версию?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 21:51:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465
Думаешь тут у всех поголовно палладиевый активатор? Нас тут наберется десяток от силы. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 22:04:54 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Сообщений: 39
Откуда: Москва, Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
vlad465, значит, он практически молниеносно из коллоидного раствора выпадает в осадок.
Не думаю, что дело в свете. У меня он в темноте всегда хранился. Возможно, в раствор попали частички, которые разрушили коллоидный раствор, собрав на себя сверхмалые коллоидные частицы. Либо, наступает момент, и коллоидные частички группируются в более крупные структуры, которые лавинообразно разрастаются и уже оседают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 22:09:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
garage
Вода в раствор не попадала случайно?

У меня предактиватор не как по рецептам, а насыщенный раствор, то есть соль лежит в осадке и не растворяется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 22:10:52 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
(походу раствор травления начал истощаться)(насытился медью).



у меня была такая идея..
использовать гальванику...
анод - графитная палочка
катод - медная палочка
ток очень маленький

перед этим, замерить плотность раствора, и оставить процесс на сутки, потом снова замерить плотность раствора
это только теория, испытать не успел...

кто с может раньше это испытать, дайте знать о результате...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 22:15:41 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Сообщений: 39
Откуда: Москва, Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik, умышленно нет. Разумеется, после предактиватора (120 г/л KCl раствор) без промывки что-то попадало в активатор.

Вода дистиллированная из автомагазина.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 22:27:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
garage
Самый старый мой активатор был у Влада, он испортился. Замешан он был в апреле мае прошлого года. Я сейчас использую активатор приготовленный в июле прошлого года. Пока полет нормальный. Храню в темном стекле. Литровая бутылка из НеваРеактив. В шкафу, бутылка герметично закрыта. Возможно его надо переодически прогревать. Может стабильность будет лучше?

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 253, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y