Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт сен 25, 2025 00:36:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12941 ]     ... , , , 310, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2013 21:24:46 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 16:56:35
Сообщений: 69
Откуда: Апшеронск
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik подскажи пожалуйста по данному рецепту viewtopic.php?p=1628668#p1628668 сильно критично будет если использовать вместо тиомочевины - мочевину(сильную ли роль играет атом серы)?
Мочевина: (NH2)2CO+H2O=NH3+CO2
Тиомочевина: (NH2)2CS+H2O=2NH3+CO2+H2S
И там и там аммиак + углекислый газ, но сероводород во втором, какую роль он может играть в хим. лужении?

_________________
Сначала было слово. И это слово было: «Коллайдер запущен!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2013 22:21:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
2010kira2010
Нужна именно тиомочевина.
Stas555 писал(а):
10% раствор = в 90 г воды содержится 10 г вещества.

Если воды будет 90 гр. и вещества 10 гр, то получится 100 гр, а нам нужно 111 гр., но в принципе я понял, что ты хотел сказать. :)

***********************************************
Молярная масса безводного CuSO4 - 159,61
Молярная масса CuSO4*5H2O - 250

250/159,61 = 1,566

Так как раствор 10%, то нужно взять 10 грамм безводного CuSO4 на примерно 90+- грамм воды. Пересчитаем его на водный:
10*1,566 = 15,66 грамм CuSO4*5H2O

Посчитаем объем CuSO4*5H2O, который он занимает в растворе:
15,66/2,824 = 5,54 мл.
(2,824 - это плотность CuSO4*5H2O).

Рассчитаем количество воды:
100-5,54 = 94,46 мл.

Получаем, что в 100 мл. 10% раствора медного купороса содержится 94,46 мл. воды и 15,66 гр. CuSO4*5H2O
Вес данного раствора:
94,46+15,66 = 110,2 грамма.

Юнаты отдыхают. :))


Последний раз редактировалось Ruzik Сб окт 12, 2013 14:46:44, всего редактировалось 11 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 00:15:13 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Сообщений: 104
Откуда: Ростовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia писал(а):
есть скажем 100мл р-ра с массой 111г
скока я тутда х-ул купороса*

Думаю, правильно будет делать так:
Определяем плотность раствора 111г/100мл=1,11
По таблице плотностей, которую упоминал Ruzik (http://www.fptl.ru/spravo4nik/plotnost-sulfatov.html), определяем концентрацию раствора =10%
Соответственно, в 100 мл нашего раствора мы имеем около 10 гр безводного купороса.
Перевод в водный делаем уже через молярные массы и получаем 15,6гр CuSO4*5H2O в наших 100 мл. Остальное -вода

Пока печатал, уже все прояснилось... :)


Последний раз редактировалось Афган Сб окт 12, 2013 00:20:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 00:19:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Пока редактировал, Афган опередил. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 05:49:04 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
из данных расчетов можно сделать вывод - котам недодают мяса :cry:
не так, это мы ложим меньше кристалогидрата в раствор из за его гигроскопичности
во как, я сегодня повторил эксперимент с выпариванием, у меня даже после 4часов при 35град. вес составил 20 с хвостиком грамм

Ruzik отдельное спасибо за помощь, и тебе Афган

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 09:39:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia
Не понял, 20 грамм у тебя получается из какого раствора? Сколько весит 100 мл. этого раствора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 15:31:33 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
в 20мл ра-ра после упаривания 4г купороса (100мл выпаривать дольше)

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 18:17:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia
Ты не понял, мой вопрос был - сколько весит 100 мл. раствора 111 грамм или больше/меньше?
Как я понял, ты сказал что 111 грамм для примера или это реально так весит?
dr_jenia писал(а):
есть скажем 100мл р-ра с массой 111г

Расчет же нужно проверить, правильно или нет насчитали. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 21:41:17 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
dr_jenia
Ты не понял, мой вопрос б................

111.25г

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 22:51:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia
Хм...
dr_jenia писал(а):
111.25г
dr_jenia писал(а):
в 20мл ра-ра после упаривания 4г купороса
Выходит что в 100 мл. раствора получается 20 грамм купороса, а мы насчитали 15,6 грамм. Значит не правильно считаем?

Может таблица плотности/концентрации не правильная? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 00:27:02 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Хм...

я насчитал 17 с чем то, приняв раствор как 11%

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 00:40:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia
Может не точно 100мл. отмеряешь? Попробуй 1 литр взвесить или сколько там у тебя есть?

Вообще чем меришь, рюмки, стаканы, мензурки? :))


Последний раз редактировалось Ruzik Вс окт 13, 2013 12:27:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 01:22:18 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Сообщений: 104
Откуда: Ростовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Хм...
Значит не правильно считаем?
Может таблица плотности/концентрации не правильная? :dont_know:

Да уж......какая-то неувязочка вышла. Я был уверен, что посчитал правильно :shock:
Начинаю считать от обратного, т.е. от 20гр полученных при выпаривании и получаю, что таблица плотностей врет, а это маловероятно.
20гр/2,284(плотность купороса, Ruzik перепутал цифры)=8,756см3
вода 100-8,756=91,244см3
Общий вес 20+91,244=111,244гр. Вроде теперь сходится с результатами dr_jenia, но по таблице должно быть не так.
Вообще, с кристалогидратами все сложно. Мы же не знаем точно, что получилось при выпаривании, запросто могло улететь несколько молекул воды. А плотность сульфата меди здорово повышается с потерей воды, у безводного вобще плотность 3,600 г/см3. Опять же, насколько чистым был купорос и вода при разведении? И это все при условии, что dr_jenia все точно измерил. 20% раствор купороса- это насыщенный раствор, уже при 20 градусах в нем начнут выпадать кристаллы.
Но все это только мысли вслух, надо бы провести эксперимент- взять 15,64гр купороса (желательно не из магазина Сад-Огород) и растворить в дистиллированной воде, довести объем до 100мл и взвесить. Думаю, что получим 109-110гр, т.е. сойдется с таблицей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 02:09:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Афган писал(а):
плотность купороса, Ruzik перепутал цифры
Точно 2.824 и 2.284 :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 09:33:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Афган писал(а):
Вообще, с кристалогидратами все сложно.

100%
Поэтому и надо пользоваться таблицей. Я уверен, что при повторении практических измерений результаты всегда будут разными. Невозможно 2 раза подряд выполнить абсолютно одинаково все условия. ИМХО

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 22:33:51 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Афган писал(а):
..................- взять 15,64гр купороса (желательно не из магазина Сад-Огород) и растворить в дистиллированной воде, довести объем до 100мл и взвесить. Думаю, что получим 109-110гр, т.е. сойдется с таблицей.


та откуда у нас тут технический))),
итак
100мл + 15,6г купороса весят ... внимание!! .... 111,5г
а
15,6г + вода до 100мл = 107
толи я где то затупил толи лыжи не едут

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 23:07:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia писал(а):
итак
100мл + 15,6г купороса весят ... внимание!! .... 111,5г

Все нормально. Объем то получится больше, чем 100 мл

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 23:14:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia
dr_jenia писал(а):
100мл + 15,6г купороса весят ... внимание!! .... 111,5г
Должно весить же 115,6 грамм (100+15,6 = 115,6), или я чего то не понял?

А сколько весят 100 мл. воды? Пробовал чистую воду взвесить? Думаю, что мерилка неправильная и не доливаешь немного воды, то есть берешь не 100 мл, а 96 мл.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2013 01:16:10 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
и на сон грядущий,
эксперимент номер надцать показал ........
мерилка нормальная, проверял погрешность .02г, перопроверил сейчас +0.03 если долго мучать
а вот баяном мерять больше крупные количества жидкости не буду

Ruzik писал(а):
Должно весить же 115,6 грамм (100+15,6 = 115,6), или я чего то не понял?

та это я так :)

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2013 15:10:34 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Сообщений: 104
Откуда: Ростовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia писал(а):
.................. 15,6г + вода до 100мл = 107

Странно...
Жаль, что у меня сейчас нет возможности самому похимичить (может Ruzik сможет проделать такой опыт?)

Наверное я все таки ошибся в расчетах, все уже забыл :facepalm:
В таблице массовая доля а не объемная, т.е. считать надо так:
Имеем 100мл раствора купороса, весом 111гр.
Плотность 1,11. По таблице получаем массовую долю безводного сульфата - чуть более 10%, примем 10,1%.
Значит в этом растворе 111*0,101=11,21гр безводной соли.
Переводим в 5-водную: (249,69/159,61)*11,21=17,53гр.....все равно меньше, чем у dr_jenia получилось.
Теперь уже у меня похоже лыжи не едут :)


Последний раз редактировалось Афган Пн окт 14, 2013 17:08:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12941 ]     ... , , , 310, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y