Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб июл 26, 2025 15:14:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 316, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 22:48:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik :dont_know: тут опять наверно разночтения. Возможно имеется ввиду хлорид ионы.
Вот выдержка из оригинальной инструкции по приготовлению электролита на эту добавку.
Цитата:
ПРИГОТОВЛЕНИЕ РАСТВОРА (1000л)
1. В чистую ванну налить 400 л дистиллированной воды.
2. Медленно добавить с перемешиванием 113 л химически чистой концентрированной серной кислоты.
3. Охладить раствор.
4. Добавить 360 л концентрата меди (250г/л CuSO4х5H2O).
5. Добавить 125 г NaCl, если он не содержится в концентрате меди.
6. Долить дистиллированной воды до нужного объема.
7. Измерить температуру – 20-250С.
8. Для получения максимальной чистоты раствора, электролит необходимо проработать в течение 4-5 часов с гофрированными катодами при плотности тока 0,2А/дм2 .
9. Добавить 4 л блескообразующей добавки J-Plate Cu 400.
10. Увеличить плотность тока до 1 А/дм2 и проработать ванну в течение ещё 1 часа. После чего раствор готов к работе.

125 грамм соли на 1000 литров. Или 0.125 грамма на литр. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 22:53:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Дык это же хлорид-ионы. А в соли еще и натрий присутствует.
Тут такая же катина, как и с медью вырисовывается :)))

ЗЫ
Немного не успел :)

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 22:57:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Точно, в перерасчете на NaCl другая цифра будет, нужно исправить в рецепте. :(
Исправил, теперь все точно, только не забыть добавить остаток соли в электролит. :))

Aleks777
Исправь тут viewtopic.php?p=1822507#p1822507 NaCl на 0,125 гр./л. Чтобы не путать потомков. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 23:38:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik
Я делал по инструкции, там пунктик, добавить концентрат меди (250 грамм купороса на литр)
Я к чему, ты добавлял купорос уже к раствору кислоты, поэтому тебе пришлось долго бултыхать канистру. Я уже тут заострял внимание, что в присутствии серной кислоты растворимость купороса сильно падает. Поэтому удобней, и быстрей растворить купорос в воде как написано, а потом добавить его к кислоте. Воду можно предварительно подогреть для более быстрого растворения. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 23:54:05 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
Я пару дней назад тоже готовил этот электролит. Отдельно растворял купорос в теплой воде, по инструкции 250гр/литр. Без подогрева воды он растворяется очень тяжело. На получение нужного количества раствора купороса у меня ушло несколько часов. Потом раствор охладил и соединил с раствором серной кислоты, после чего долил воды и добавил растворённую в воде соль в нужном количестве.

Теперь, осталось проработать и добавить блескаобразователь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 00:10:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Я делал по инструкции, там пунктик, добавить концентрат меди (250 грамм купороса на литр)
Я тут побоялся что растворив купорос в воде и потом при смешивании с электролитом не попаду в объем 10 литров, подстраховался в общем.

И растворять наверно лучше было с компрессором, включил и ушел. Пришел все готово. :))


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 04:46:10 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
у mial походу подгорает меньше из за фирмовых анодов
у меня тоже "горело" шо здрасти :facepalm: при рекомендованных плотностях тока,
вылечил - барботажем + качалка чтоб отверстия нормальней были
пс.мне один приятел говорил- что после покупки АМФ вообще все стает на свои места и без барботажа.
я барботаж делал на вот такой приблуде
они вроде не растворяются в кислоте в отличии от "цементных"

псещерз.
давно хотел спросить соль NaCl вы как как то корректируете? в растворе гальваники

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 06:17:53 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
mial, Ruzik замерьте расстояние между анодами и катодом и сопротивление между анодным проводом(1 провод подключается к 2м анодам сразу) и катодным, помним про 2 сопротивления включёные параллельно ? :)
мне кажется что удельное содержание кислоты в 2х эелектролитах разное, следовательно и сопрогтивление электролитов разное, но всё равно нужны данные по замерам и сопротивлению


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 09:59:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
psychos
Расстояние у меня в большой ванне на 10 литров между анодом и катодом 145..150 мм., длина ванна 300 мм. В маленькой ванне на 4 литра расстояние между анодом и катодом 80..85 мм., длина ванны 170 мм.

Сопротивление не мерил, зачем тебе это? :)

dr_jenia
В следующий раз, когда будешь работать с гальваникой, фотку сделай поверхности. Я так понял, что у тебя такой же электролит с добавкой J-PLATE CU 400 ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 10:17:09 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Я к этому:
mial писал(а):
У меня на 2А стабильно работает, без подгара. Если больше, то начинает подгарать по краям. Ruzik, по соли вроде у тебя количество маловато. Под рукой инструкции нет, но я помню что я на 6 литров 0.63 грамма добавлял.


Ruzik писал(а):
Aleks777
Первый раз я сделал этот электролит на 4 литра, поставил плотность тока 2 А/дм2, плата сразу подгорела. Подумал, может амперметр на источнике врет, нет не врет. Поставил плотность тока 1,5 А/дм2, все стало на место.

Переделал раствор на 10 литров, здесь тоже самое, при плотности тока 2 А/дм2, плата горит.

Поэтому в сообщении с рецептом я написал, что ставлю 1,4..1,5 А/дм.2

Кстати, mial тоже говорил про это, только вот не помню, какую плотность тока он сейчас ставит.

Скорее всего сопротивление электролита разное, по этому при одних и тех же значений плотностей тока, у Вас разные результаты. А сопротивление зависит в основном наверное от уровня содержания кислоты в электролите... это предположение...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 11:56:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
psychos
Сопротивление зависит не только от количества кислоты, оно также зависит от размера печатной платы, даже не так, оно зависит от площади катода и анодов, ну и плюс конечно расстояние между ними.
Посмотри во вложении файл зависимость ток/напряжение. Слева плата 120*165 мм. в разных ваннах при разном расстоянии между анодом и катодом.
Справа плата 100*90 мм. в тех же ваннах, в том же электролите.

Так что померить сопротивление как ты просишь, не получится. :dont_know:


Вложения:
Гальваника ток напряжение.xls [27.5 KiB]
Скачиваний: 207
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 16:17:44 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
ну да, посмотрел среднее сопротивление, похоже на правду... причем получается зависит в большей степени площадь, чем расстояние. ну значит нужно взять кусочки текстолита одинакового размера и провести аналогичные замеры хотя бы 1,3,6,9 Амп. ну в принципе ладно... хотя сейчас ещё графики построю... просто странно если отсортировать по сопротивлению, то поведение электролита менятся причем непредсказуемо...

----------
Смотрю сейчас на графики и думаю, что то здесь кроется...
Изображение
равномерность сопротивления меняется... или это связано с процессами в разном временном промежутке начиная с начала гальваники... вот если бы ток произвольно снимать...


Вложения:
Гальваника ток напряжение.xls [52.5 KiB]
Скачиваний: 315
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 17:57:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
psychos
Там какие то скачки на графиках. Возможно я ошибся/опечатался, когда таблицу делал. Меня просил evsi сделать эти замеры, делал все за один раз, не исключаю свою не внимательность. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 23:33:34 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 3
Хочу поделится своим опытом по добыче хлорида.
К сожалению фото сделал не много, что есть опубликую
В общем было у меня около 20 резисторов сп5-16 сп5-14 и куплено 7 коричневых крутилок, но со стертыми надписями. Так же было 30 грамм КМок.
Мои эксперименты начались с коричневых крутилок. Я их благополучно распотрошил. Извлек центральный контакт и ползунок.
По совету Ruzik я каждый контакт проверил азоткой. И каждый зашипел. Я подумал, что так и должно быть, но оказалось нет. Имейте в виду, это признак того, что в контакте нет палладия. Далее все это было брошено мной в азотку и долго там бурлило выделяя едкий бурый дым. В результате получилось вот что:
Изображение
В общем поняв, что что то не то, я решил провести реакцию через палладозамин. В детали вдаваться не буду, обсуждалось как это делается не однократно. Палладия там не оказалось.
Далее я расковырял Спшки. Из них мне удалось "добыть" около 0,2 граммов порошка.
У меня было несколько Спшек сопротивлением 6,8 ома и нить самого сопротивления показала наличия палладия (капля азотки на металл дает "чайный" цвет)
Изображение Изображение Изображение
Такой бедный результат возможно связан с тем, что я получал хлорид так же через палладозамин.
Немного расстроившись от таких результатов я все же решил на последок пустить в дело КМки. Они были двух видов, подушечки и зеленые пластины.
У каждого конденсатора были откушены выводы. Затем я аккуратно обжег их прямо на газовой плите. Перевернул крышку конфорки. Насыпал немного и зажег газ. Когда пластик и краска выгорели и вытекла большая часть припоя (в процессе я активно отделял тушки от припоя и выводов, но не всегда это удается сделать хорошо.) , немного охладив я отчистил угли от пластика и краски. Таким образом, за 3 захода я обработал весь запас. После очистки, я закинул тушки в соляную кислоту и покипятил минут 15-20. Кислота у меня была разбавленная, концентрацию точно не помню.
Дело было к вечеру и я решил оставить их на ночь в растворе, к тому же было видно, как идет реакция и выделяется водород. Получилось так, что они провалялись у меня в кислоте почти три дня, правда на улице и было уже достаточно холодно. Попробовал еще немного прокипятить но никаких признаков происходящий реакции не было(выделения водорода). Видимо все олово растворилось.
Далее я отделил их от кислоты, промыл, оставшиеся ноги и всякий мусор легко отошел. Взвесил. У меня получилось ровно 15 грамм "сырья". Изначально, без выводов было 30 грамм. Сырье я пересыпал в ступку и начал измельчать. Аккуратно и не торопясь. Некоторые экземпляры толочься совсем не хотели и я помогал им кусачками. Где то через пол часика неторопливой работы я превратил КМки в порошок.
После первого замачивания в азотке я получил достаточно насыщенный раствор. Три раза я прополоскал в азотке полученный порошок, каждый раз давая отстояться раствору и аккуратно отделяя раствор от осадка. В итоге у меня получилось миллилитров 30-50 раствора. Проведя реакцию по осаждению серебра, я поставил склянку с раствором отстаиваться и так получилось, что на три дня. В итоге осадок получился очень плотным, таким что я без потерь отделил осадок от раствора. Далее не спеша выпарил. Выпаривается все на самом деле достаточно быстро. Где то минут за 20-30 мин я выпаривал мл 40-50 раствора.
В итоге я получил аж 2.2 гр хлорида!!!!
Несколько дней назад приготовил из этого порошка пол литра активатора. Все работает.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2013 08:47:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
NickSmith писал(а):
и куплено 7 коричневых крутилок, но со стертыми надписями.

Никаких подозрений не вызвало?

NickSmith писал(а):
Имейте в виду, это признак того, что в контакте нет палладия.

Намного проще нагреть контакт над зажигалкой до ярко-красного цвета и остудить. Если почернел - в мусорку, если остался блестящим - значит палладий присутствует.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2013 09:03:18 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Сообщений: 208
Откуда: Камчатка
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
есть идеи по этому поводу ?

есть много программ, для себя использую PDFCreator, делает пэдээфки из всего что всунешь. Подцепляется как принтер, в смысле для системы видится принтером, отдаёшь ему страничку на печать и всё. Единственный минус на некоторых сайтах боковые поля хитромудрые и нужно ставить ориентацию альбомную. Потом этот файлик можно в редакторе править как хочется.Удачи

_________________
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2013 13:34:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
кстати вот в пользу гальваники
Цитата:
...сопротивление ванны будет зависить от концентрации ионов в растворе, площади электродов и расстояния между электродами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2013 15:56:28 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас поставил электролит на приработку. По инструкции несколько часов током 0,2а/дм Ток постоянно падает. Не могу понять это у меня источник плохо работает или в электролите процесс идет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2013 16:03:25 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):
а магнитные мешалки по 3.5 к\руб стоят...
Можно из вентилятора сделать:
http://toplivo2.ru/?p=480
http://anabot.ru/paper/25/601
http://megadenis.livejournal.com/6972.html
А магниты отдельно продаются http://rushim.ru/product_info.php?products_id=2785


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2013 17:05:17 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):

Входящий в состав раствора активирования натрий кислый сернокислый (около 65 г/л) необходим для создания кислой среды, препятствующей гидролизу солей двухвалентного олова.

Дайте пожалуйста ссылку на этот активатор!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 316, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y