Ruzik тут опять наверно разночтения. Возможно имеется ввиду хлорид ионы. Вот выдержка из оригинальной инструкции по приготовлению электролита на эту добавку.
Цитата:
ПРИГОТОВЛЕНИЕ РАСТВОРА (1000л) 1. В чистую ванну налить 400 л дистиллированной воды. 2. Медленно добавить с перемешиванием 113 л химически чистой концентрированной серной кислоты. 3. Охладить раствор. 4. Добавить 360 л концентрата меди (250г/л CuSO4х5H2O). 5. Добавить 125 г NaCl, если он не содержится в концентрате меди. 6. Долить дистиллированной воды до нужного объема. 7. Измерить температуру – 20-250С. 8. Для получения максимальной чистоты раствора, электролит необходимо проработать в течение 4-5 часов с гофрированными катодами при плотности тока 0,2А/дм2 . 9. Добавить 4 л блескообразующей добавки J-Plate Cu 400. 10. Увеличить плотность тока до 1 А/дм2 и проработать ванну в течение ещё 1 часа. После чего раствор готов к работе.
125 грамм соли на 1000 литров. Или 0.125 грамма на литр.
Точно, в перерасчете на NaCl другая цифра будет, нужно исправить в рецепте. Исправил, теперь все точно, только не забыть добавить остаток соли в электролит.
Ruzik Я делал по инструкции, там пунктик, добавить концентрат меди (250 грамм купороса на литр) Я к чему, ты добавлял купорос уже к раствору кислоты, поэтому тебе пришлось долго бултыхать канистру. Я уже тут заострял внимание, что в присутствии серной кислоты растворимость купороса сильно падает. Поэтому удобней, и быстрей растворить купорос в воде как написано, а потом добавить его к кислоте. Воду можно предварительно подогреть для более быстрого растворения.
Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс окт 27, 2013 23:54:05
Встал на лапы
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40 Сообщений: 87
Рейтинг сообщения:0
Я пару дней назад тоже готовил этот электролит. Отдельно растворял купорос в теплой воде, по инструкции 250гр/литр. Без подогрева воды он растворяется очень тяжело. На получение нужного количества раствора купороса у меня ушло несколько часов. Потом раствор охладил и соединил с раствором серной кислоты, после чего долил воды и добавил растворённую в воде соль в нужном количестве.
Теперь, осталось проработать и добавить блескаобразователь.
у mial походу подгорает меньше из за фирмовых анодов у меня тоже "горело" шо здрасти при рекомендованных плотностях тока, вылечил - барботажем + качалка чтоб отверстия нормальней были пс.мне один приятел говорил- что после покупки АМФ вообще все стает на свои места и без барботажа. я барботаж делал на вот такой приблуде они вроде не растворяются в кислоте в отличии от "цементных"
псещерз. давно хотел спросить соль NaCl вы как как то корректируете? в растворе гальваники
_________________ "Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
mial, Ruzik замерьте расстояние между анодами и катодом и сопротивление между анодным проводом(1 провод подключается к 2м анодам сразу) и катодным, помним про 2 сопротивления включёные параллельно ? мне кажется что удельное содержание кислоты в 2х эелектролитах разное, следовательно и сопрогтивление электролитов разное, но всё равно нужны данные по замерам и сопротивлению
psychos Расстояние у меня в большой ванне на 10 литров между анодом и катодом 145..150 мм., длина ванна 300 мм. В маленькой ванне на 4 литра расстояние между анодом и катодом 80..85 мм., длина ванны 170 мм.
Сопротивление не мерил, зачем тебе это?
dr_jenia В следующий раз, когда будешь работать с гальваникой, фотку сделай поверхности. Я так понял, что у тебя такой же электролит с добавкой J-PLATE CU 400 ?
У меня на 2А стабильно работает, без подгара. Если больше, то начинает подгарать по краям. Ruzik, по соли вроде у тебя количество маловато. Под рукой инструкции нет, но я помню что я на 6 литров 0.63 грамма добавлял.
Ruzik писал(а):
Aleks777 Первый раз я сделал этот электролит на 4 литра, поставил плотность тока 2 А/дм2, плата сразу подгорела. Подумал, может амперметр на источнике врет, нет не врет. Поставил плотность тока 1,5 А/дм2, все стало на место.
Переделал раствор на 10 литров, здесь тоже самое, при плотности тока 2 А/дм2, плата горит.
Поэтому в сообщении с рецептом я написал, что ставлю 1,4..1,5 А/дм.2
Кстати, mial тоже говорил про это, только вот не помню, какую плотность тока он сейчас ставит.
Скорее всего сопротивление электролита разное, по этому при одних и тех же значений плотностей тока, у Вас разные результаты. А сопротивление зависит в основном наверное от уровня содержания кислоты в электролите... это предположение...
psychos Сопротивление зависит не только от количества кислоты, оно также зависит от размера печатной платы, даже не так, оно зависит от площади катода и анодов, ну и плюс конечно расстояние между ними. Посмотри во вложении файл зависимость ток/напряжение. Слева плата 120*165 мм. в разных ваннах при разном расстоянии между анодом и катодом. Справа плата 100*90 мм. в тех же ваннах, в том же электролите.
Так что померить сопротивление как ты просишь, не получится.
ну да, посмотрел среднее сопротивление, похоже на правду... причем получается зависит в большей степени площадь, чем расстояние. ну значит нужно взять кусочки текстолита одинакового размера и провести аналогичные замеры хотя бы 1,3,6,9 Амп. ну в принципе ладно... хотя сейчас ещё графики построю... просто странно если отсортировать по сопротивлению, то поведение электролита менятся причем непредсказуемо...
---------- Смотрю сейчас на графики и думаю, что то здесь кроется... равномерность сопротивления меняется... или это связано с процессами в разном временном промежутке начиная с начала гальваники... вот если бы ток произвольно снимать...
psychos Там какие то скачки на графиках. Возможно я ошибся/опечатался, когда таблицу делал. Меня просил evsi сделать эти замеры, делал все за один раз, не исключаю свою не внимательность.
Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн окт 28, 2013 23:33:34
Встал на лапы
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40 Сообщений: 87
Рейтинг сообщения:3
Хочу поделится своим опытом по добыче хлорида. К сожалению фото сделал не много, что есть опубликую В общем было у меня около 20 резисторов сп5-16 сп5-14 и куплено 7 коричневых крутилок, но со стертыми надписями. Так же было 30 грамм КМок. Мои эксперименты начались с коричневых крутилок. Я их благополучно распотрошил. Извлек центральный контакт и ползунок. По совету Ruzik я каждый контакт проверил азоткой. И каждый зашипел. Я подумал, что так и должно быть, но оказалось нет. Имейте в виду, это признак того, что в контакте нет палладия. Далее все это было брошено мной в азотку и долго там бурлило выделяя едкий бурый дым. В результате получилось вот что: В общем поняв, что что то не то, я решил провести реакцию через палладозамин. В детали вдаваться не буду, обсуждалось как это делается не однократно. Палладия там не оказалось. Далее я расковырял Спшки. Из них мне удалось "добыть" около 0,2 граммов порошка. У меня было несколько Спшек сопротивлением 6,8 ома и нить самого сопротивления показала наличия палладия (капля азотки на металл дает "чайный" цвет) Такой бедный результат возможно связан с тем, что я получал хлорид так же через палладозамин. Немного расстроившись от таких результатов я все же решил на последок пустить в дело КМки. Они были двух видов, подушечки и зеленые пластины. У каждого конденсатора были откушены выводы. Затем я аккуратно обжег их прямо на газовой плите. Перевернул крышку конфорки. Насыпал немного и зажег газ. Когда пластик и краска выгорели и вытекла большая часть припоя (в процессе я активно отделял тушки от припоя и выводов, но не всегда это удается сделать хорошо.) , немного охладив я отчистил угли от пластика и краски. Таким образом, за 3 захода я обработал весь запас. После очистки, я закинул тушки в соляную кислоту и покипятил минут 15-20. Кислота у меня была разбавленная, концентрацию точно не помню. Дело было к вечеру и я решил оставить их на ночь в растворе, к тому же было видно, как идет реакция и выделяется водород. Получилось так, что они провалялись у меня в кислоте почти три дня, правда на улице и было уже достаточно холодно. Попробовал еще немного прокипятить но никаких признаков происходящий реакции не было(выделения водорода). Видимо все олово растворилось. Далее я отделил их от кислоты, промыл, оставшиеся ноги и всякий мусор легко отошел. Взвесил. У меня получилось ровно 15 грамм "сырья". Изначально, без выводов было 30 грамм. Сырье я пересыпал в ступку и начал измельчать. Аккуратно и не торопясь. Некоторые экземпляры толочься совсем не хотели и я помогал им кусачками. Где то через пол часика неторопливой работы я превратил КМки в порошок. После первого замачивания в азотке я получил достаточно насыщенный раствор. Три раза я прополоскал в азотке полученный порошок, каждый раз давая отстояться раствору и аккуратно отделяя раствор от осадка. В итоге у меня получилось миллилитров 30-50 раствора. Проведя реакцию по осаждению серебра, я поставил склянку с раствором отстаиваться и так получилось, что на три дня. В итоге осадок получился очень плотным, таким что я без потерь отделил осадок от раствора. Далее не спеша выпарил. Выпаривается все на самом деле достаточно быстро. Где то минут за 20-30 мин я выпаривал мл 40-50 раствора. В итоге я получил аж 2.2 гр хлорида!!!! Несколько дней назад приготовил из этого порошка пол литра активатора. Все работает.
и куплено 7 коричневых крутилок, но со стертыми надписями.
Никаких подозрений не вызвало?
NickSmith писал(а):
Имейте в виду, это признак того, что в контакте нет палладия.
Намного проще нагреть контакт над зажигалкой до ярко-красного цвета и остудить. Если почернел - в мусорку, если остался блестящим - значит палладий присутствует.
есть много программ, для себя использую PDFCreator, делает пэдээфки из всего что всунешь. Подцепляется как принтер, в смысле для системы видится принтером, отдаёшь ему страничку на печать и всё. Единственный минус на некоторых сайтах боковые поля хитромудрые и нужно ставить ориентацию альбомную. Потом этот файлик можно в редакторе править как хочется.Удачи
_________________ Учиться, учиться и учиться И сам, ручками, ножками, головой Всё у нас получится.
Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт окт 29, 2013 15:56:28
Встал на лапы
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40 Сообщений: 87
Рейтинг сообщения:0
Сейчас поставил электролит на приработку. По инструкции несколько часов током 0,2а/дм Ток постоянно падает. Не могу понять это у меня источник плохо работает или в электролите процесс идет.
Входящий в состав раствора активирования натрий кислый сернокислый (около 65 г/л) необходим для создания кислой среды, препятствующей гидролизу солей двухвалентного олова.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения