Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 04, 2025 13:53:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 40, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 18:10:45 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
Да отмывка проблема, способ с кислотой и гальваникой в патенте зверский, хочу с мылом попробовать,заказал сейчас мыльную основу для изготовления жидкого мыла без ароматизаторов и прочей хрени.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 18:19:59 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
Хочу обратиться к котам из города Уфа, если есть здесь из этого города ,помогите пожалуйста приобрести добавку RV-B, в вашем городе есть фирма которая занимается поставкой этой добавки, но фасовка по 1кг,5кг у них не залеживается,уже какой раз пытаюсь купить и не успеваю, как говорится "Ваша лошадь тихо ходит" :kill: Все вопросы в личку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 18:26:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
feser писал(а):
P.S бутандиол я и у нас смог купить, но пришлось через фирму делать.

Через фирму и цианистый калий несложно купить. :)))

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 18:29:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465 писал(а):
До АКТИВАЦИИ, иначе для чего стараться делать поверхность шероховатой?

А о какой поверхности идет речь? О меди - фольга на текстолите или текстолите - отверстие?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 18:39:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Марганцовка травит органику, т.е. в данном случае смолу, из которой состоит текстолит.
Волокна стекловолокна и медь наверно не протравит.

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 18:40:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Понятно.

Вот сделал, 100% металлизация, около 200 отверстий. Активатор сделал новый, немного по другому. Старый тоже нормальный, но эксперименты ни кто не отменял. :)

Нажмите на фотку, когда откроется еще раз нажмите, что бы увеличить. Ванна маленькая, сначала одну половинку делал потом вторую, и из за этого первая половинка окислилась.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 18:41:30 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
Во время сверления вследствии нагрева происходит размягчение связующего вещества-эпоксидной смолы и наволакивание его на стенки отверстий,даже если полностью соблюдать все технологические требования скорость подачи и сверления, полностью избежать этого не удастся,перманганатное травление создает шероховатости на стенках отверстий,за которые впоследствии успешно цепляется активатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 18:45:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
feser
А с поверхностью меди после термоудара как быть? Я думаю что просто мыть не достаточно, потом осадок меди после гальваники как держаться будет? (на фольге).

Поэтому я спросил про марганцовку, думал она как то медь очищает перед гальваникой после промывки моющим средством, а активатор в отверстиях не трогает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 19:00:49 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
ВЫ пробовали оторвать гальваническую медь с фольги? поверьте на слово вам это не удастся сделать, механической очистки с моющими средствами вполне достаточно. Я проверял свои платы нагревом, изгибанием и.т.д. серьезных дефектов не выявил,отрыв столба металлизации происходил только при многократном перегреве порой до вспучивания текстолита. либо при сильном изгибе, но при таком изгибе быстрее повредятся компоненты чем металлизация. Не заморачивайтесь делайте по любому из рецептов в теме, все работает, просто надо соблюдать базовые требования к чистоте процессов и химикатов+температурный режим.


Последний раз редактировалось feser Ср июл 04, 2012 19:09:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 19:09:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Нет не пробовал, да и не чего еще отдирать, 2 платки только попробовал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 19:27:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
По моему небольшому опыту (а я пытался отмывать активатор и в горячем растворе лимонной кислоты), лучший результат получается если плату отмачивать длительное время, даже в холодной воде, и это практически независимо от добавок к активатору, вся грязь слезает очень легко.
Что не могу сказать про отверстия, там все-равно остается мусор. :(

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 19:34:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Мне кажется не надо оставлять в отверстия заполненными активатором, нужно стряхнуть перед термоударом. Попробую отпишусь, сегодня попозже (надо платку насверлить и тд.)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 19:41:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вполне логичное мнение, но стряхнуть активатор из отверстий (особенно мелких) практически нереально, продуть воздухом или промакнуть вполне возможно, но вы остаетесь без металлизации в почти всех отверстиях. :(

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 19:54:22 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
Нормально мусор из отверстий удаляется под горячим душем, есть лейки многопозиционные, выбираю режим 4 струи и прохожусь по всем отверстиям,все вылетает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 20:02:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Немного лучшее качество металлизации у меня получилось про активировании в подогретом растворе. :)
Возможно проще подогреть саму ПП.
100% металлизация получается при следующей неправильной методике: после кратковременной гальваники вынимаем плату, убеждаемся что не все отверстия желают металлизироваться :( , промываем плату, снова активируем, снова термичка, промывка, полный процесс металлизации. Результат 100%
В общем-то для себя, любимого, может и прокатит, всяко лучше чем проволочками отверстия пропаивать, но практически вдвое увеличивается количество грязи в отверстиях, очень неприятно.
Наверно этот вариант можно и упростить, после первой термички и промывки снова активировать и т.д.
Ни в коем случае никого не призываю к такой технологии, это НЕПРАВИЛЬНО, но на крайний случай можно и воспользоваться.
А так, мое мнение, раствор работает, но требует тщательной подготовки перед активацией и промывки перед гальваникой, тогда наверно будет хороший результат.

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 20:18:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
А если заготовку перед термоударом высушить феном? Или, хотя бы, в той же печке, но при температуре 50-60 градусов. Чтобы активатор из отверстий высох, а не закипал в отверстиях

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 20:22:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Я никогда не клал заготовку в горячую печку, за время разогрева (до 120гр. разогревается немного больше 5 минут) наверняка все успевало высохнуть.
Пробовал сушить феном, несколько часов на воздухе, результат одинаковый. :(

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 21:08:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Мне кажется не надо оставлять в отверстия заполненными активатором, нужно стряхнуть перед термоударом. Попробую отпишусь, сегодня попозже (надо платку насверлить и тд.)


Могу сразу сказать, что результат, в лучшем случае, будет таким же. В худшем - значительно хуже. При правильной плотности раствора поверхностное натяжение само регулирует количество активатора в отверстиях.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 21:09:19 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
уф, сегодня сделал новый электролита замес с RUBIN Т-200.

результат обнадеживающий. по мануалу нужно
"30 – 60 минут прорабатывать «слепыми» катодами при постоянном возрастании плотности тока (0,5 – 4 A/дм²)."

но дома меня не было и я просто дал малым током 0.5А 2 заготовки в сумме около 1дм. питал мелким импульсником 3В х 2А сквозь стабилизатор тока на LD1085..
результат обнадеживает. покрытие намного ровнее чем раньше и блестит!

за примерно 3 часа наросло 3 микрона. завтра дам току 2А и поглядим..

придумал мешать электролит воздухом...вот думаю делать это около заготовки или электродов?
пузыри думаю создадут движения жидкости и она будет перемешиваться (как в учебнике по природоведению - циркуляция воды в природе).
в общем я доволен, еще раз спасибо soft_raider-у за полезные химикалии.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2012 21:10:15 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
feser писал(а):
Нормально мусор из отверстий удаляется под горячим душем, есть лейки многопозиционные, выбираю режим 4 струи и прохожусь по всем отверстиям,все вылетает.


Точно. Сильным потоком воды промываются даже отверстия 0.2 и 0.3 мм.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 40, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y