Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 19, 2025 08:58:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 407, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 10:36:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1533
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3300
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
О, Нева Реактив отказалась продать мне, как физ.лицу NaOH едкий натр - говорят, физикам не продаём. Он же не прекурсор. Чего я не понимаю?

Ruzik, я нашёл где купить D6B и D6Bi, поэтому вопрос про "без них" отпадает.

Но остаётся вопрос - может рецепт на волгонате не хуже? С заменой на мыло, конечно. :) Просто и состав проще, и стоимость будет куда дешевле. :)

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 11:29:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
AlexFisher писал(а):
без добавок D6B и D6Bi работать не будет?
Без них будет работать и не обязательно их добавлять, можно что то другое. На счет волгоната я не знаю, не пробовал.

Формалин у меня стоит уже 2 года, правда стал мутный и загустел. Хим. медь работает.
smacorp писал(а):
Вы как-то учитываете этот катодный ток?
Не катодный, а анодный наверно? И не ток, а плотность тока.

Если плата общей площадью например равна 10 см2, то площадь анода должна быть 20 см2, при этом условии будет выполнятся рекомендуемая анодная и катодная плотность тока.

Ванну проектируем изначально так, где площадь анодов 2 раза больше чем площадь платы (максимальная, которая влезет в эту ванну), за анодной плотностью можно не следить, просто устанавливать рекомендуемую катодную плотность тока для конкретного электролита.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 11:40:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1533
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3300
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Если плата общей площадью например равна 10 см2, то площадь анода должна быть 20 см2, при этом условии будет выполнятся рекомендуемая анодная и катодная плотность тока. Ванну проектируем изначально так, где площадь анодов 2 раза больше чем площадь платы (максимальная, которая влезет в эту ванну), за анодной плотностью можно не следить, просто устанавливать рекомендуемую катодную плотность тока для конкретного электролита.
А если площадь анодов получится существенно больше, чем в 2 раза? Например, больше почти в 5 раз... ? Это плохо\хорошо\пофигу?

Просто как раз сейчас ванну делаю - аноды будут из трубок кондиционерных диаметром 12.7 мм. - если поставить их по максимуму с 2 сторон платы, получится, что их площадь аж почти в 5 раз превосходит площадь плат, которые я предполагаю первыми металлизировать. Так может не нужно по максимуму забивать-то?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 11:58:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 1
Отвечу цитатами.
smacorp писал(а):
Например, больше почти в 5 раз... ? Это плохо\хорошо\пофигу?
smacorp писал(а):
Анодная плотность тока не должна превышать 2,5А/дм2.
То есть чем больше площадь анода относительно катода, тем меньше анодная плотность тока, а это и требуется.
Площадь анодов должна быть максимальной. Я писал уже выше, меньше будут пассивироваться.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 12:19:26 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 15:42:40
Сообщений: 18
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik ,я сделал химолово по этому рецепту viewtopic.php?p=1628668#p1628668
Сколько нужно добавить ОС-20 ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 12:31:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1533
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3300
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
shersten, сегодня как раз видел по этому поводу - http://elements.dp.ua/chemistry/articles/tinning/ - надеюсь, поможет.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 12:34:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
shersten
ОС-20 у меня не было ни когда, сказать не могу.
По ссылке хотел добавить, перед опусканием в раствор хим.олова, плату после обезжиривания промыть в воде, затем декапировать в растворе 10..20% серки, промыть в воде, стряхнуть от воды, затем в хим. олово.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 12:49:15 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 15:42:40
Сообщений: 18
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Мне ОС-20 прислали целый килограмм (меньше не фасуют),так-что можно экспериментировать.
Попробую добавить как по ссылке. Потом отпишусь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 13:31:27 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 443
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Сообщений: 1056
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 1
Так, отчитываюсь по гипофосфиту. Если из отверстий не выдувать раствор пока он жидкий, то в отверстиях по любому будут большие неровности, что может привести к тому, что ножки деталей не влезут. Я заметил (кто то на форуме уже так делал) что даже если продуть отверстия, то после термоудара осадка будет хватать что бы гальваника прошла нормально. Попробовал на 2-х платах так сделать, отверстия 0,4мм , 0,7мм , 1мм, 1,2мм , 1,4мм. После мокания в течении 2-х минут (дал хорошенько пропитаться) в гипофосфит, дал раствору немного подсохнуть (при этом переворачивал плату что бы раствор гонялся по отверстиям) затем выдул из отверстий лишнее. Опять дал подсохнуть в течении 5-и минут до того момента как плата стала серо-зеленой. Затем термоудар паяльным феном (нагревал очень плавно пока не почернело . Мыл плату мягкой губкой с жидким мылом, стараясь не надавливать на губку, через отверстия ничего не продавливал, просто промыл без напора водой, оно и не надо, так как шлака там мало. Поставил плату на гальванику, результат чуть позже.
Думаю вот над чем. Есть ли опасения, что если поверхность платы отмыта после термоудара не до блеска, то после гальваники в не отмытых местах медь будет плохо держаться ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 13:51:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
urez83 писал(а):
.. в не отмытых местах медь будет плохо держаться ?
Конечно будет плохо держаться.
Вообще нужно делать так.
1. После термоудара, промывка с моющим платы.
2. Абразивным моющим порошком со шкуркой 1000, отмываем всю чернь с меди.
3. Обезжириваем в растворе обезжиривания.
4. Декаприуем в 10..20% серке.
5. Гальваника.

Или думать чем смыть окислы с поверхности меди, при этом чтобы медь в отверстиях не затронуло. То есть надо еще понять, что образуется параллельно в месте с медью из гипофосфита после термоудара.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 14:07:04 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 443
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Сообщений: 1056
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Или думать чем смыть окислы с поверхности меди, при этом чтобы медь в отверстиях не затронуло. То есть надо еще понять, что образуется параллельно в месте с медью из гипофосфита после термоудара.

А это что то, что образуется в месте с медью, оно же наверное и саму медь держит на стенках отверстий? То есть если мы это смоем каким либо раствором то и медь наверное отойдет от стенок отверстий?
PS Где то недавно тут промелькала ссылка на статейку про похожий метод, но там вроде графит был коллоидный или что то такое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 14:54:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
urez83
Возможно и смоется. :dont_know:

У кого есть остальные 2 страницы, колитесь, не могу найти. По моему в теме были.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 15:54:44 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 443
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Сообщений: 1056
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Югреактив сегодня счет выставил. Думаю какую добавку брать. Cupracid TP вроде как специально для плат, но не видел что бы тут на форуме им кто то пользовался, Chemeta RV во всю тут использовался и были получены хорошие результаты, кроме того эта добавка дешевле.
Изображение
Изображение

UPD Нарыл сегодня еще одну канторку http://galreachim.ru/galvanic-technolog ... additives/ .
Но они не работают с физлицами.
UPD Доделал эксперимент с гипофосфитом, все получилось замечательно за исключение одного отверстия 0,4мм. Там мусор попал и металлизация не получилась, видимо воздушный пузырь попался. Поверхность внутри отверстий рыхлая, но это из за отсутствия блескообразователя в гальванике. Так что думаю если отверстия аккуратно продувать перед термоударом, то и качество внутренней поверхности будет соответствующее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 19:02:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
urez83 писал(а):
видимо воздушный пузырь попался.
Нужно какой то ПАВ добавлять в гипофосфит. Обычное моющее это не то.

Еще хотел спросить, избыток гипофосфита кальция есть в растворе (на дне не растворившийся)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 19:58:20 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 443
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Сообщений: 1056
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Еще хотел спросить, избыток гипофосфита кальция есть в растворе (на дне не растворившийся)?

Конечно, все по инструкции. Гипофосфит работает четко, просто надо простой и качественный план отмывки после термообработки придумать. Как по вашему, что за добавку попробовать? Химик с меня не очень.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 20:01:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
urez83 писал(а):
Думаю какую добавку брать. Cupracid TP вроде как специально для плат

Когда я поехал за Cu400 большинство и понятия не имели что есть такая добавка. Я бы порекомендовал взять именно для печатных плат. ИМХО конечно. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 20:14:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
urez83 писал(а):
Химик с меня не очень.
Ага, а с меня химик прям в Нобеля сразу. :))
У меня по принципу.. растворил, смешал, не получилось - вылил. :))

Есть гипофосфитный активатор, жив еще (2 года ему). Надо будет плюхнуть в него вот это.. viewtopic.php?p=1971461#p1971461
Можно еще вот это Форлакс, но у меня его нет.

mial
Наверно лучше по другому, когда ты ехал за Cu400 не все (в том числе и я) знали, что есть такая тема про металлизацию, не говоря уже о каких то блесках. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 20:21:01 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 443
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Сообщений: 1056
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Можно еще вот это Форлакс, но у меня его нет.

Это че мне слабительного в раствор надо добавить ? :shock: :dont_know: Или же там что то полезное содержиться ?
mial Наверное все же возьму Cupracid TP, только вот очкую так как электролит получается надо кислый, не люблю кислоты.
UPD Зайду завтра в аптеку и спрошу что у них есть с ПЭГ, мож продавщица не двоешница попадется и найдет что нибудь.
UPD Кстати а ПЭГ добавлять в раствор в котором уже мыло есть можно ?


Последний раз редактировалось urez83 Вт ноя 25, 2014 20:23:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 20:22:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
urez83
Там ПЭГ - макрогол 4000
По поводу кислый/медный электролит - штаны одинаково проедают, так что тут не стоит волноваться. В кислом экономия на медном купоросе. :))


Последний раз редактировалось Ruzik Вт ноя 25, 2014 20:26:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 20:24:24 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 443
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Сообщений: 1056
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Наверное вы правы, электролит можно в гипермаркете купить а купорос еще заказывать надо (хотя у меня есть 3кг).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 407, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y