Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 12:59:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 459, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 19:00:42 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 12:26:32
Сообщений: 29
Откуда: Сургут
Рейтинг сообщения: 0
По поводу смываемых тэнтов. (Smacorp)
Проявляю старый Alpha 350 (3-4 года) в Na2CO3 рекомендованной концентрацией - большие тэнты разъедает, малые разбухают, но держат частично.
Проявка в K2CO3 - при проявке в рекомендованной концентрации до 5 мин. тэнты как-бы разбухают но травильный раствор держат.
Проявлял по техкарте, но резист старый не успевает проявиться полностью, приходится время проявки увеличивать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 23:25:46 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
Сообщений: 194
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Все время сушу при 75 и не меньше 45 минут. Насколько помню и в даташите на маску примерно такие же цифры.

ImagecureSMART® XV501T-4
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
Сторона 1 10 - 15 мин при 75 - 80C
Сторона 2 25 - 35 мин при 75 - 80C
Максимальное время сушки (сторона 1 + сторона 2) не должно превышать 45 мин при 80C.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 12:27:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Не понятно, как можно печатать (наносить маску) одновременно на 1 сторону? :shock: :)
Это перевод какой то кривой или я не понимаю написанного? :))

Предположим не точность в переводе, но какой смысл наносить одну сторону, сушить 10-15 минут, затем наносить другую сторону и сушить еще 25..35. Это получается вторая сторона будет меньше просушена?

mial
mial писал(а):
P.S. Сегодня доработал свою печку.
Пара вопросов, моторчик стоит снаружи (по фотке не понятно)? Скорость какая примерно у него или сделал регулируемой?
Цитата:
Причем маска высохла так, что даже горячая не липла к рукам. Видимо движение воздуха заодно еще пары растворителя убирает и маска сохнет лучше.
Да, из за этого. Когда я сушил на листе текстолита, то нижняя сторона у меня была всегда липкой, приходилось переворачивать плату и общее время сушки поднималось до 80 минут.

Надо тоже замутить "пропеллер", моторчик безколлекторный есть. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 18:11:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
''LEXX'' писал(а):
Максимальное время сушки (сторона 1 + сторона 2) не должно превышать 45 мин при 80C.

Две стороны 45 минут, я сушу даже немного больше Если температура не превышена, то есть не скакала за 90 градусов, то маска не должна задубиться. без конвекции воздуха на больших платах у меня бывали локальные перегревы где маска отказывалась проявляться до конца. Эксперименты показали, что в этих местах температура иногда поднималась выше 100 градусов за счет инфракрасной составляющей от ТЭНов. Если у вас маска не проявляется после 18 минутной сушки, то вы ее точно перегрели.
Ruzik писал(а):
Пара вопросов, моторчик стоит снаружи (по фотке не понятно)?

Моторчик от вентилятора микроволновки. Установлен снаружи на задней стенке.
Ruzik писал(а):
Скорость какая примерно у него или сделал регулируемой?
обороты не знаю, наверно где то в районе 1.5 т. об. Регулированием даже не заморачивался. Там поток настолько слабый, что смысла не вижу. Крыльчатка самодельная из оцинковки. Специально делал так что бы сильно не дула :))

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 00:36:32 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
Сообщений: 194
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Предположим не точность в переводе, но какой смысл наносить одну сторону, сушить 10-15 минут, затем наносить другую сторону и сушить еще 25..35. Это получается вторая сторона будет меньше просушена?

Может технологией не предусмотрено одновременное нанесение маски на 2 стоны?
Вложение:
XV501T-4 Screen T224-18 (зеленая).doc [463 KiB]
Скачиваний: 603


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 09:37:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
''LEXX''
Я про то, формулировка какая то не понятная..
Цитата:
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
Слово одновременной в этом предложении лишнее.
Цитата:
Для сушильных шкафов при печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
:))


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 09:52:02 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
Сообщений: 194
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Эт технический термин. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 10:23:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Хотел добавить, если платы проявляются в кальцинированной соде, то после проявки сушим сначала при 70..80 градусах (нужно выпарить остатки воды из маски), потом только 100, иначе может вспучится.

100 градусов сушки в случае последующего нанесения маркировки, если маркировки не планируется, то дубим при 120..150 градусах.


Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 01, 2015 08:42:50, всего редактировалось 9 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 10:25:53 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Сообщений: 493
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
''LEXX''
Я про то, формулировка какая то не понятная..
Цитата:
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону рекомендуются следующие режимы:
Слово одновременной в этом предложении лишнее.

Не лишнее. Печать идет на одну сторону одновременно на несколько заготовок.

_________________
Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 10:38:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
AlexFisher
Я думаю нужно закрыть этот вопрос. :)
Цитата:
Для сушильных шкафов при одновременной печати только на одну сторону нескольких плат рекомендуются следующие режимы:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 10:55:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik, подскажите по хим.олову, пожалуйста - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1628668#p1628668 - имеет смысл делать сразу много - например, 5 л. (как хим.медь) - или расход мал?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 11:06:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
smacorp
Лучше 1 литр сделать, как истощится, можно добавить туда расчетное количество хлорида олова (столько же сколько в рецепте). Прогреть раствор и пользоваться дальше.
А вот 5 литров куда? Для плат А4, одного литра должно хватить (чтобы окунуть плату полностью).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 11:08:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
А вот 5 литров куда?
Да природная запасливость, мать её... :))) Спасибо, буду литр делать.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2015 00:01:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 9
Ну вот, мы строили, строили, и, наконец, построили (с) Чебурашка.

Готова моя первая металлизированная плата.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Огромное спасибо mial за дельные советы, а Ruzik за просто-таки нечеловеческую регулярную помощь! И, конечно, всем остальным.

Знаете, было чертовски интересно и увлекательно проделать весь этот путь. Колеблющимся - рекомендую решиться. Немного терпения, чуть-чуть денег, и вы не пожалеете. :)

По хим. олову - я правильно понял, что большого смысла держать в нём плату больше 10-15 минут нет (по-крайней мере пока раствор свежий)? Просто по косвенным признакам сложилось ощущение, что основной слой олова ложится в первые минуты, а потом, если и растёт, то очень медленно. Ошибаюсь?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2015 08:55:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
smacorp
По хим.олову, сначала идет реакция замещения, поэтому визуально быстро. Затем благодаря гипофосфиту, идет (не соврать бы) реакция восстановления олова на олово.
Держать более 5..10 минут нет смысла, если под пайку.

Ждем источник в работе. :)

Цитата:
Готова моя первая металлизированная плата.
Какие нибудь трудности были на этапах?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2015 18:17:56 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 443
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Сообщений: 1056
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
smacorp Платка отменная, прямо как во времена СССР ! :beer: Хотя конечно с горячим лужением блестявее была бы. А сколько меди ложил, края отверстий я смотрю закругленные ?


Последний раз редактировалось urez83 Вс мар 01, 2015 18:35:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2015 22:02:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Ждем источник в работе
Заработал бы ещё (тьфу-тьфу-тьфу) :) Оказалось, что элементная база у меня от Вашей сильно отличается, поэтому решил всё сделать с нуля - перерисовал схему, переразвёл печатку. Молюсь вот теперь, что нигде не накосячил. :)

Ruzik писал(а):
Какие нибудь трудности были на этапах?
Первая трудность - активатор получился со второго раза (не знал о важности температурного режима).
Вторая - в электролит гальваники не положил хлориды.
И третья - смывались тенты (недостаточная экспозиция).

Но считаю, что серьёзная проблема была только одна - вторая - она действительно отняла много времени, так как пришлось делать ячейку Хулла + много незапланированных экспериментов. Остальные две - так, лёгкие заморочки, не более.

urez83 писал(а):
с горячим лужением блестявее была бы
Я раньше сплавом Розе лудил. И насколько же процесс хим.лужения приятнее, чем тот - сидел бы и засовывал платки в хим.лудилку целыми днями, наблюдая, как медь моментально покрывается оловом! Поэтому, фиг с ней, с блестявостью :) Хотя в реале блестит значительно сильнее, чем на фото - снимки под углом, поэтому.

urez83 писал(а):
сколько меди ложил, края отверстий я смотрю закругленные ?
60 минут при плотности тока 2.7А - получается что-то около 35 микрон. Но закруглённые края, думаю, заслуга текстолита - он немецкий, производства Isola - впервые его использовал, и он очень понравился. Даже сложность объяснить чем - более гладкий, более податливый, более ровный - в общем, вещь.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Последний раз редактировалось smacorp Вс мар 01, 2015 22:12:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2015 01:20:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Дежурка запустилась, но как-то не так.

На выходе FAN без нагрузки около 19V, при подключенном FAN - около 13V - выглядит нормальным.

На выходе 24V (катод VD17) - без нагрузки выдаёт около 73V, при нагрузке в виде лампы накаливания на 220V - около 46V - и вот это правильным не выглядит.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 09:19:58 
Родился

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 10:56:30
Сообщений: 16
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А подскажите хороший активатор без использования хлорида палладия.
Вот этот пойдет? http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/metallizaciya-otverstiy-v-kartinkah-chast-prigotovlenie-aktivatora.html
Теперь я буду вас мучать вопросами:) первая часть химии приехала, жду вторую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 12:30:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
greatkaa писал(а):
А подскажите хороший активатор без использования хлорида палладия.

Хороший, только не стабильность результата, довольно большие трудозатраты в сравнение с палладиевым. Я за палладий.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 459, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y